Температура тела при ожоге кипятком

ХЕЛП! Обширные ожоги от крутого кипятка, сына ошпарили в кафе сильно

Баба с подноса опрокинула почти литр крутого кипятка прямо на сына, задето ухо, плечо, грудь с права, по лопаткам стекло до копчика. Кожа слезла сразу на груди и ухе. Скорая, то се, обезболивающий укол, положили, забинтовали типа корсета, будут антибиотики колоть 5 дней на всяк случай, врач сказал, что «белое пятно» ему не нравится, через 2-3 дня будет понятна степень ожога.

Майку дымящуюся сорвал через секунду, сначала думал, что ерунда, покраснение кожи и пацаненок верищит как резанный от испуга, тут же в туалет, холодной водой обтирать, а шкура полезла под руками. тут понял, что пиздец, приплыли. Пока скорая ехала, дали тетки с кафе спрей пенный, им положено по ТБ иметь его, ну облил все. В приемном покое пришлось заниматься самом лично обмыванием пены, ибо никто не горел желанием ни помочь ни чего. везде волдыри пошли где достало.

Не хотелось бы , что бы шрамы остались на жизнь, подняли родню по ночи во Владике, откопали спермацет 25 летней давности, завтра вышлют, будем потом мазать, жаль, что сейчас его под рукой нет.

Что еще можно из заживляющих и регенерирующих лекарств купить? Завтра в первый класс идти надо было.

ЗЫ — Про детскую больницу — какие же там твари работают. бля. других слов нет. Сначала баблосы, потом снизойдут до разговора, а так еблища воротят, глаза злые буркалы. Жена работала в молодости в детской реанимации в начале 90-ъ, ревет в три ручья, ладно ожоги и никаких извинений от сучки, что облила, но что бы так относились похуистически к малышам врач и сестра, и жажда денег, это бля за гранью, в детской то больнице. вот же времена сучьи настали.

Смерьте площадь ожёга приблизительно. Ладонь ребёнка (кстати сколько ему?) — 1%. Если к 10% — то надо думать о больнице.

quote: Originally posted by Александер.Ф:
Смерьте площадь ожёга приблизительно. Ладонь ребёнка (кстати сколько ему?) — 1%. Если к 10% — то надо думать о больнице.

Он и так в больнице. Специального ожогового центра нет, чисто отделение детской хирургии. Как понял, что прилипнет из бинтов, то будет обрабатываться сверху через низ на пропитку. Какое лечение, что — ничего не сказали, мол им виднее. Уровень медицины в Сочи — реально ахтунг, из того, с чем сталкивались ранее.

Рост 131, вес 25 кг, 7 лет.

Правое ухо до линии роста волос,
шея справа и затылок ниже волос,
правая часть груди до линии брюшины
правая лопатка и вниз от шеи сходящимся клином до копчика, т.е. кипяток по майке стекал клином, даже под резинкой трусов волдыри.
немного правое плечо.

Так как пацан «взрослый» и «мест нет», остаться в палате жене не разрешили да и негде, разве что вдвоем на кровати, но это не реально по габаритам, только мучиться. Думаю, сегодня ночка будет у пацана тяжелая, мы ушли с палаты в 19,10, температура за эти 6 часов не поднялась, ожог в 12,20 был.

Выздоровления сыну скорейшего! Эта курица официантка, или просто посетительница?

quote: Он и так в больнице
Хоть так, я испугался, что из приемника домой отпустили. Площадь не малая. Точнее определит Doktor N, у ребёнка несколько другие пропорции.
Они ещё открыли такой ресурс:
http://medspecial.ru/forum/
Если тут не объявится, может стоит там спросить.
Многое будет зависить от степени, то есть глубины ожёгов. А это иногда определяется не сразу (не в первый день).
Сочувствую, держитесь.

14-18%. Сложно сказать не глядя.

quote: Originally posted by Александер.Ф:

Многое будет зависить от степени, то есть глубины ожёгов.

Совершенно верно.

quote: Originally posted by Александер.Ф:

Многое будет зависить от степени, то есть глубины ожёгов. А это иногда определяется не сразу (не в первый день).

Так и сказали, 2 дня минимум, три дня точно будет понятно. Белое пятно если, это как понял сварилось мясо под кожей. некроз, шрамы, и пересадка кожи.

quote: Originally posted by Alex1i:

Эта курица официантка, или просто посетительница?

Хуже. гастарбайтерша из какого то южного городка, тут по временной регистрации, продавщица мороженного у эскалатора торгового центра, пробил все это, дала свои данные не моргнув глазом совершенно равнодушно, ни извините, никуя вообще. Просто тупая овца.
Я поначалу ее за официантку или уборщицу принял, бо в переднике и униформе была.
Этой суке понадобился литр кипятка лапши заварить или че, я не интересовался, видел боковым зрением, как поднос на сына уронила. Пацан к ней боком стоял в метре от меня, до прилавков жрален 5 метров. Сказал потом, что видел как у тетя стакан закачался а потом на голову ему обрушилось все и он дальше не помнит. Больше боялся, что я драться с охранником буду и меня посадят.

У охраны камеры в том углу небыло, всякие есть, но больше выходы пасут, как раз мертвый угол и расстояние метров 50 по диагонали, нереально.

я еще и охранника чуть не избил, реально дубина не хотел вызывать начальника и администрацию, за грудки хватались. ТЦ большой, пять этажей. надеюсь, после моего разговора с начальником, его уволят дебила. Двадцать раз орал на весь этаж что вызови сука начальника, конкретно мне отвечал что не вызовет, это не его дело и ща мне вломит а рация на поясе висит. бля на адреналине делов мог понаделать с ним, что потом жалеть бы пришлось.. сделал гипервентиляцию легких и отпустило помрачение а вызов старшего он все же сделал. Пацан трясется от кондиционеров и сквозяков полуголый, в мокрых шортах и весь в пене противоожоговой, у меня крыша едет от всего этого, а люди равнодушно едут мимо и зырят «кино».

Тётенька что облила кипятком видимо ТБ не соблюдала. Нужно привлекать конечно, к ответственности. И работодателя тоже, по поводу таких уловий работы которые он создал.

Как ВООБЩЕ литр кипятка в открытой посуде может оказаться над головой человека? Такого трюка даже в цирке не рискуют делать. А тут что-то непонятное. Имхо виновата не только та мадам, но и её работодатель. ТБ это самое важное за что нужно трястись ему и контроллировать. Пусть оплачивает нах всё.

Пока могу посоветовать сохраняйте чеки и квитанции за всё — за лекарства, консультации и т.п. Потом по только по ним вы сможете в суде компенсацию получить. И за реабилитацию и за моральный ущерб имхо нужно взыскать.

Мне жена опрокинула кружку крутого кипятка на левую руку.Сразу под холодную воду,затем толстый слой какого-то крема с ментолом — боль снять.Потом неделю мазал вот этим http://aromat.com.ua/?aromat=healer,который от ожогов ,тёща с хохляндии привезла.Не знаю есть ли у нас,но думаю найти можно.Через две недели было лишь небольшое покраснение.Сейчас вообще ничего не напоминает о ожоге. Выздоравливайте.

quote: Originally posted by TIR:

Как ВООБЩЕ литр кипятка в открытой посуде может оказаться над головой человека? Такого трюка даже в цирке не рискуют делать. А тут что-то непонятное. Имхо виновата не только та мадам, но и её работодатель. ТБ это самое важное за что нужно трястись ему и контроллировать. Пусть оплачивает нах всё.

Консультировался с юристом. дело дохлое кажется. мороженщица в данном случае не на рабочем месте была, а по факту — как частное лицо зашла попить чайку или что там в кафе. Может там всем чай наливают кипящий, но стакан огромный, как под поп-корн был, тут натянуть кипяток в кафе, как первопричину несчастного случая не реально мне кажется, не Америка и не макдональдс.
А раз частное то и дело возбуждать по причинению вреда по неосторожности, 20% с официальной зарплаты тыщщ в 7.
если суд присудил бы. это головняка просто немеряно. Ей манатки смотать и ищи ее в таганроге, по мусарням бегай как идиот. Шкура все равно от этого новее не станет а копейки с нее, да я больше на телефон потрачу, чем получу.

Да хрен с ней, мне бы че по лекарствам подсказали бы толкового, ща все равно лечение будет такое, какое применяется, а вот после. после и спермацет попробуем и все что можно, не охота пацану шрамы оставлять и рубцы.

Всех расходов пока — врачам в карман. Да и потяну все остальное без проблем.

Состав не указан, я думаю, это бытовое, где упаковка стоит больше содержимого, типа крема «спасатель» по эффективности.
Китовый спермацет — точно проверенное средство, хорошо, что в погребе хранился и не выкинули, но может что то еще есть из новых лекарств.

до 14 лет обязаны госпитализировать с одним из родителей, Это 100%.

quote: Originally posted by DenGear:

до 14 лет обязаны госпитализировать с одним из родителей, Это 100%.

В каких документах есть это положение? Где копать? ща самое трудное будет, ткани отмирают, хотя есть малая надежда, что пацан в меня пошел и «на ногах» перенесет без последствий.

quote: Originally posted by DenGear:

до 14 лет обязаны госпитализировать с одним из родителей, Это 100%.

Если есть воспитатель в стационаре, то не обязанны. И не до 14 лет, а до 7 лет.

Приказ был где-то за последний год.

На эту козу — заявление о причинении тяжких телесных повреждений. Сцука.
У самого сын (чуть больше года возраст) лежал в больнице, в Киевском ожоговом центре, ожог ладони 3ст. Насмотрелся я там на деток. Но денег не требовали. Так, в аптеке скупились, да и все. Ну и коробка конфет при выписке. Тут, ИМХО, главное, чтобы не попала инфекция при заживлении. А вот с пересадкой не сталкивался.

На меня саму в детстве опрокинулся чайник с кипятком, ожог был примерно такой же. Но ничего, остались, правда, 2 шрама, но они мне не мешают, хоть я и девушка. Вашему сыну выздоровления!

quote: Originally posted by Drem:
Приказ был где-то за последний год.
ФЗ N 323
Статья 51. Права семьи в сфере охраны здоровья

3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста — при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.

quote: На эту козу — заявление о причинении тяжких телесных повреждений. Сцука.
Однозначно. Пусть своих гастарбайтеров напрягает все оплачивать.

Моя младшая сестра в возрасте 4-х лет опрокинула на себя кастрюлю кипящим с молочным супом.
Ожоги были сильные и большой площади на плечах и животе, но пострадала только кожа (степень не помню).
Первичное лечение проходило в больнице. Кололи антибиотиками и брызгали спреем «Олазоль». Он превращается в защитную пену, которая закрывает рану и быстро снимает боль.
Когда начала появляться корочка и кожа стала регенерироваться, то начали появляться следы, которые позже привели бы к заметным шрамам, но вовремя попалась одна старенькая бабушка, которая хирургом прошла всю войну по полевым госпиталям, она подсказала следующий рецепт:
Десяток куриных яиц варить в кипящей воде не менее 10 минут, потом желтки от этих яиц растереть, смешать с маслом и в небольшой емкости «обжаривать» на малом огне непрерывно размешивая пока не образуется однородная смесь. Далее смесь нужно профильтровать, выбросить «твердую» отфильтрованную часть и остудить «жидкую». И вот таким яичным кремом смазывать корку от ожёга.

В результате применения этой мази от огромных и страшных ожегов не осталось ни одного хоть как-то заметного следа. Сестре сейчас 20 лет.

quote: Originally posted by lexabez:

3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка

Всех родителей разместить невозможно просто физически. Так что на бумаге одно, а в реальности как всегда другое.. У нас, знаете, декларация прав человека тоже существует — правда только на бумаге.

Ребята, а есть здесь кто-нибудь кто проходил курсы доврачебной помощи?
Как бы Вы действовали?
Мне кажется, что были допущены несколько ошибок.

Не ошибка — действие по ситуации:
1. «Майку дымящуюся сорвал через секунду». Правильно, но если бы была возможность моментально доставить к месту ожога некоторое кол-во холодной жидкости (бутылка холодной минералки со стола или холодильника) сделал бы это скорее всего в первую очередь (опять же — по ситуации, поскольку если бы одежда впитала большое количество горячей воды, новая порция в недостаточном количестве могла распространить ожог на большую площадь)

2. «холодной водой обтирать»
Обтирать! — ни в коем случае! Нужно было накрыть ожоги чистой тканью и осторожно поливать холодной водой до прибытия скорой! (Вода лучше чем лёд — у последнего меньше теплопроводность) Всё!

3. «дали тетки с кафе спрей пенный» Что такое пена? — Один из лучших теплоизоляторов. Это в то время, когда в тканях в очаге ожога осталось громадное кол-во тепловой энергии! Ещё раз! — Осторожно (!) поливать водой до прибытия скорой! Ни каких мазей, спреев и тому подобного по крайней мере первый час.

4. Если есть возможность — дать жаропонижающее и обезболивающее (банальный аспирин Спасибо, поправили — аспирин детям нельзя).
Хочу сразу извинится перед топикасером, пищу это не для того чтобы вызвать у него чувство чего-то неправильно сделанного, а для того чтобы все к таким ситуациям были максимально готовы заранее. Если здесь толпами тусуются «выживальщики», то подготовьтесь хотя бы к таким элементарным вещам. Считаю необходим каждому проходить курсы доврачебной помощи.

Вот, собственно, моё мнение. Хорошо бы профи прокомментировали. Может и я в чём-то неправ?

P.S. здоровья ребёнку! Сил и выдержки — родителям!

quote: Originally posted by FoxFace:

Вот, собственно, моё мнение. Хорошо бы профи прокомментировали. Может и я в чём-то неправ?

Нащет водички правильно. Чем быстрее охладишь, тем меньше степень.

Сочувствую!
Из опыта соседки: её дочь в возрасте 3-4 лет засунула руки в горячий гудрон по-самые локти
история в больнице как у Вас, только гудрон не кипяток и сразу не смоешь. Девочка даже не пискнула — ШОК. Была в сознании.
Теперь на руках нет следов. Всё полностью восстановилось.
Мать отказалась ото всех мазей, которые выписали в больнице. Купила и отдала медсестрам для перевязок Арговасна гель. Это не реклама. Только им и вытянула дочку, которая сейчас играет на фортепиано.
с уважением.

quote: Originally posted by FoxFace:

Это в то время, когда в тканях в очаге ожога осталось громадное кол-во тепловой энергии!

Вмешаюсь. Этот тезис не соответстует действительности. Никакой тепловой энергии в тканях через минуту после устранения воздействующего фактора уже нет. А вот спрей типа пантенола или олазоля, нанесенный сразу после ожога, реально здорово уменьшает последствия. Проверено на себе многократно. Если нет спрея — укрыть влажными салфетками.

quote: Originally posted by FoxFace:

Осторожно (!) поливать водой до прибытия скорой!

Не надо ничем поливать. Лишнее охлаждение вызовет сокращение мелких сосудов в прилегающих к ожогу тканях, вызовет их кислородное голодание и ухудшит отток продуктов распада от тканей поврежденных. Да и простуда в добавок к ожогу никому не нужна.

quote: Originally posted by FoxFace:

4. Если есть возможность — дать жаропонижающее и обезболивающее (банальный аспирин).

Не нужно давать лишнюю химию без выраженных к этому симптомов. От болевого шока при обширном ожоге аспирин не поможет, а просто так сожрать таблетку — никакой пользы.

quote: Не надо ничем поливать. Лишнее охлаждение вызовет сокращение мелких сосудов в прилегающих к ожогу тканях, вызовет их кислородное голодание и ухудшит отток продуктов распада от тканей поврежденных. Да и простуда в добавок к ожогу никому не нужна.
Позвольте вмешаюсь и я. Охлаждение поврежденных тканей не ведет к кислородному голоданию абсолютно, оно уменьшает отечность и воспаление. Поливать (или купать) в холодной воде 15-20 минут. Это классика первой помощи. Исключения — обширные тяжелые ожоги, там значительное охлаждение может привести к шоку.

Кстати, как бы это ни было банально, но я ожоги на руках от паяльника прогреваю паяльником же, естественно не касаясь жалом пораженной поверхности, просто сухим теплом, полминуты-минуту. Как правило ожоги проходят в течении часа-двух без следа, а до того как я научился так делать — были пузыри, боль и полная программа удовольствий на несколько дней. но это конечно способ для ожогов первой-второй степени малых площадей.

quote: Originally posted by ScrewDriver78:тезис не соответстует действительности. Никакой тепловой энергии в тканях через минуту после устранения воздействующего фактора уже нет. Этот тезис обсуждался на курсах первой помощи под эгидой Красного Креста. Инструктор — спасатель МЧС. Рассматривалось множество реальных примеров. У меня они не вызвали не доверия. Напротив. Рекомендации — до 20 минут «полива».
quote: Originally posted by ScrewDriver78:
А вот спрей типа пантенола или олазоля, нанесенный сразу после ожога, реально здорово уменьшает последствия. У меня не достаточно статистики чтобы объективно судить .. личный опыт применения при небольших и не сильных ожогах особо чудодейственных свойств не выявил, но это не показатель — не те ожоги были для которых он предназначен, а вот по оптимальному промежутку применения . вопрос для меня открытый.
quote: Originally posted by ScrewDriver78:Не нужно давать лишнюю химию Соглашусь

quote: Originally posted by why111:

Поливать (или купать) в холодной воде 15-20 минут.

Я бы сказал — 5-10, но не суть важно. Главное не переборщить с охлаждением водой из холодильника.

quote: Originally posted by why111:

оно уменьшает отечность и воспаление.

Вообще-то отечность и воспаление при ожоге — нормальные патологические реакции организма, потому как приток лимфы для выноса продуктов распада тканей, и лейкоциты без воспаления не умеют погибшие клетки растаскивать на запчасти. И бороться с ними надо только если ожоги обширны, пострадавший ослаблен и они сами по себе уже ухудшают его состояние, а никак не заранее.

ТаГ) Я говорю на основании своего опыта и общепризнанных рекомендаций. Думаю, им, общепризнанным рекомендациям, и нужно следовать в подобных случаях.

quote: Originally posted by FoxFace:

Рассматривалось множество реальных примеров.

Струя воды за десять-пятнадцать секунд раскаленную сковородку до комнатной температуры остужает, что там говорить о тканях организма. Те клетки, в которых 20 минут перегрев продержится — их остужать уже вобщем-то бестолку. Промывать водой долго, по моему представлению об ожогах, в основном актуально для обезболивания и снижения последствий шока.

quote: Originally posted by FoxFace:

У меня не достаточно статистики чтобы объективно судить ..

Другие публикации:  Варикоз вен рекомендации

У меня достаточно. Я постоянно обжигаюсь то паяльником, то припой на ногу капнет, то за перегретую деталь цапнешь. Недавно вон руку о выпускной коллектор пришкварил. В нежном возрасте и кипятком бывало, и спирт горящий на руку проливал, и петарды в руке взрывались. Во всех случаях, когда была возможность залить сразу же пантенолом, как раз пеной, на несколько часов — последствия были не в пример меньше, а когда не удавалось, то жопа — волдыри, воспаление, и шрамы потом оставались.

quote: Originally posted by why111:

Думаю, им, общепризнанным рекомендациям, и нужно следовать в подобных случаях.

Общепризнанные рекомендации — немедленно после проишествия опИсать ожог, так сказать, аутоуринотерапия

quote: Originally posted by why111:

Охлаждение поврежденных тканей не ведет к кислородному голоданию абсолютно, оно уменьшает отечность и воспаление.

Топикстартер, сейчас ребенок в больнице?
Судя по описаниям, у ребенка 10-15% термических ожогов кипятком 2-3А степени.
Какие антибиотики назначены?
Какие обезболивающие получает?
Как часто проводят перевязки? С чем? Фурацилин или мазевые?
Температура у ребенка?
Самочувствие ребенка сейчас?
Сколько пьет жидкости в течение суток?
Сколько мочится в течение суток?
Моча светлая, прозрачная или концентрированная?
Как часто меняют у ребенка постельное и нательное белье?
Что говорит заведующий отделения, в котором находится ребенок?
Требуется ли перевод в специализированный комбустиологический центр?

по поводу нахождения родственников рядом с ребенком:
quote: Статья 22 ОЗОЗ:

Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания, независимо от возраста ребенка.

quote: 1. «Майку дымящуюся сорвал через секунду». Правильно, но если бы была возможность моментально доставить к месту ожога некоторое кол-во холодной жидкости (бутылка холодной минералки со стола или холодильника) сделал бы это скорее всего в первую очередь (опять же — по ситуации, поскольку если бы одежда впитала большое количество горячей воды, новая порция в недостаточном количестве могла распространить ожог на большую площадь)
Да, сначала залить холодной водой, потом снимать.

quote: 2. «холодной водой обтирать»
Обтирать! — ни в коем случае! Нужно было накрыть ожоги чистой тканью и осторожно поливать холодной водой до прибытия скорой! (Вода лучше чем лёд — у последнего меньше теплопроводность) Всё!

Верно. Никаких механических воздействий на ожоговую поверхность.

quote: 3. «дали тетки с кафе спрей пенный» Никаких мазей, спреев и тому подобного по крайней мере первый час.
Верно. Мази, кремы, спреи увеличивают площадь ожоговой поверхности.

quote: 4. Если есть возможность — дать жаропонижающее и обезболивающее (банальный аспирин).
Аспирин детям запрещен. Парацетамол (15 мг/кг) или нурофен (10 мг/кг).

Аспирин детям запрещен. Парацетамол (15 мг/кг) или нурофен (10 мг/кг). Понял. Спасибо, запишу-запомню.

quote: Спасибо, запишу-запомню.
Еще запомните, что на упаковках пишут неправильную дозировку — или в зависимости от возраста ( а в одном и том же возрасте дети весят по-разному и требуют, соответственно, разной дозировки) или по старым нормам. которые пересмотрены уже лет 5 как.

quote: Originally posted by doctorN:

Топикстартер, сейчас ребенок в больнице?
Судя по описаниям, у ребенка 10-15% термических ожогов кипятком 2-3А степени.
Какие антибиотики назначены?

В больнице, еще не кололи ничего, сутки без температуры, к 3 дня сегодня поднялась до 37.

quote: Originally posted by doctorN:

Какие антибиотики назначены?
Какие обезболивающие получает?

Пока не назначены, т.е. не кололи ничего до сих пор.
Пацан не жалуется на боль, спал и на спине и на груди и на боку, грит не болит нифига через повязки, антибиотики не колят пока еще.

quote: Originally posted by doctorN:

Как часто проводят перевязки? С чем? Фурацилин или мазевые?

Пока вторая перевязка, с уха сняли тампон, кожа клочьями висит, там где видно ожоги — кожа цвета свеклы.

На груди (со слов) ожог сильнее, но понятно будет на третий день.

quote: Originally posted by doctorN:

Сколько пьет жидкости в течение суток?
Сколько мочится в течение суток?

В литрах не знаю, пьет конечно, но из персонала слова не вытянешь. как в другой стране, избегают. Ждут денег как и первая смена, но хоть в глаза смотрят. Главный там в своем кабинете просто сидит и курит трубку (. ), и хрен к нему так подойдешь, шибко занятой.

quote: Originally posted by doctorN:

Сколько мочится в течение суток?
Моча светлая, прозрачная или концентрированная?
Как часто меняют у ребенка постельное и нательное белье?
Что говорит заведующий отделения, в котором находится ребенок?
Требуется ли перевод в специализированный комбустиологический центр?

Уточнил, пьет много, ходит часто отлить, моча обычная слабо окрашенная. Сидит в трусах в палате, белье не меняли, на окнах на южной стороне нет штор, куски фольги пищевой висят кусками, москиток нет, весь потолок в комарах битых. унитаз вообще без сидения. я завтра этот позор отфотаю.

ЗАв отделением ничего не говорит, мол подождем динамики. Позвонил сыну — температура опять спала сама собой после обеда. Кушает хорошо (обычно дома не жрет ничего).

Про перевод даже и не слышали ничего такого, если такой и есть, то в Краснодаре.

quote: Originally posted by doctorN:

Да, сначала залить холодной водой, потом снимать.

Ну вид дымящейся майки не способствовал ясности мышления, раз дымится, значит горячо. Не отбирали а плескали, скажем так, с двух сторон, но где теранули, там и слезла кожа, тут до меня дошло, что это не «домашний» ожог, а посерьезнее дело. Кожа по началу была едва красная, пятнами и на глазах наливалась красным. вот сегодня буряк-буряком, как красные родимые пятна бывают такого цвета.

пантенол пена поможет и контратубекс купите , желаю ребенку выздоровления,с ув .

quote: Originally posted by doctorN:

Аспирин детям запрещен

Вот это правильно подмечено, сам что-то про это читал но уже не помню почему. Помню только что очень опасно. Хоть кто-то из врачей сказал.

в учебнике по хирургии написано что при ожоге охлаждение пораженного участка нужно «холод первые 15-20 минут после травмы». Однако и через полчаса охлаждение тканей целесообразно (с)

«пузыри орошают раствором антисептика, пузырь подсекают для удаления жидкости из него»

В детстве получил сильный ожог. Наступил на только что скипевший чайник( не спрашивайте как, наступил и все тут) полтора литра крутого кипятка на ступню в носке. В оре содрал носок вместе с кожей, голое мясо, местами кожа волдырями. Лечили жареными яйцами. Берется желток яйца и жарится на сковородке до тех пор пока не начинает гореть и не выделяться масло или жир незнаю. Вонь несусветная стояла. Потом этим маслом мазали с помощью перьев обоженные места. помогла очень хорошо, через пару недель начал наступать на ногу. Более точный рецепт поищите в инете. Сыну скорейшего выздоровления. Знаю что это за боль, до сих пор с кипятком очень аккуратен.

quote: Originally posted by Mower_man:

Пацан не жалуется на боль, спал и на спине и на груди и на боку, грит не болит нифига через повязки

Когда не болит — это значит болевые рецепторы повреждены. Вероятно что 3 степень. Может понадобится кожная пластика. Так что будте к этому готовы. На пантеноле и олазоле лучше не экономить, если попросят купите (не во всех учереждениях эти препараты есть).
А пока ждать, много пить, кушать мясо и верить в лучшее.
quote: Originally posted by КУКЛОВОД:

и контратубекс

рано пока его пользовать, может обойдется без рубцов.

quote: Originally posted by Shizakroid:

Может понадобится кожная пластика. Так что будте к этому готовы. На пантеноле и олазоле лучше не экономить, если попросят купите (не во всех учереждениях эти препараты есть).

По пластике в курсе, что может и понадобиться, если сварился регенерирующий подкожный слой. ждем третий день. В больничке сказали, что с лекарствами у них все в порядке и все-все-все есть самое-самое. Запишу с оказией названия.

quote: В больнице, еще не кололи ничего, сутки без температуры, к 3 дня сегодня поднялась до 37.
Ведут без антибиотиков и анальгетиков.
Ээээ.

quote: Пока вторая перевязка, с уха сняли тампон, кожа клочьями висит, там где видно ожоги — кожа цвета свеклы.
Повязки делают сухие?

quote: Главный там в своем кабинете просто сидит и курит трубку (. ), и хрен к нему так подойдешь, шибко занятой.
Не главный, а заведующий отделением. Занят он или не занят — это никого не волнует. Будем гадать по интернету, или Вы прекратите стесняться и с ним поговорите?

quote: Сидит в трусах в палате, белье не меняли
Значит, нужно идти к заву и требовать ежедневной смены белья.
quote: я завтра этот позор отфотаю.
И кому от этого легче станет? Надо не фотать, а обеспечивать ребенку чистоту. Ожоги — это не насморк. От инфицированных ожогов, вообще-то, помереть можно.
quote:
Про перевод даже и не слышали ничего такого, если такой и есть, то в Краснодаре.
В каком городе Вы находитесь?
Ребенку была обеспечена консультация комбустиолога? Или местные хирурги уверены в своих силах? Учитывая отсутствие назначения антибиотиков, я бы настаивала на консультации.

quote: Originally posted by d’trader:
Лечили жареными яйцами.

quote: Originally posted by doctorN:

Ведут без антибиотиков и анальгетиков.
Ээээ.

Типа да, никаких антибиотиков пока.

quote: Originally posted by doctorN:

Повязки делают сухие?

Под бинтами какая та жижа-мазь

quote: Originally posted by doctorN:

Значит, нужно идти к заву и требовать ежедневной смены белья.

Постельное, я правильно понял?

quote: Originally posted by doctorN:

В каком городе Вы находитесь?
Ребенку была обеспечена консультация комбустиолога? Или местные хирурги уверены в своих силах? Учитывая отсутствие назначения антибиотиков, я бы настаивала на консультации.

Вторая ночь прошла, температуры нет.

Крепитесь, мой младший в два года опрокинул на себя кипящий суп с пельменями. Шрамы те которые глубокие остались до сих пор на теле. Очень долго заживала рана на попе, бедняга с болью какал.
Кстати большая рана на спине и попе гноилась и очень долго не заживала, постоянно мазали всякими мазями.

Почему нет температуры?

У меня сын лежал в ожоговом тоже без температуры. Значит, пока нет воспалительных процессов, наверное.

Всасывание продуктов распада(если степень большая) — 4й-5й день.

quote: Originally posted by lexabez:
Всасывание продуктов распада(если степень большая) — 4й-5й день.

Собираются выписывать на дом, как только перестанет «мокреть»

Попросите, пожалуйста, точный и полный диагноз.

В общем, жена с обеда в больнице, на ухе и шее, что видно без бинтов, гнойные пузыри надулись, антибиотики так и не назначены, стали болеть ожоги, температуру пришлось мерить жене — 37,4 (сестра ничего не делает) с утра по телефону стало понятно, что пацан поплыл в разговоре не спроста. ), отказался завтракать и обедать.

Заведующий весь день на операциях, с утра он пацана не смотрел, лечение не назначено.

quote: Originally posted by doctorN:

Попросите, пожалуйста, точный и полный диагноз.

Ок, жена до вечера я думаю будет в больнице, пока не дождется заведующего и что из лекарств сейчас применяют.

Есть ли возможность переправить в платную клинику?

quote: гнойные пузыри надулись, антибиотики так и не назначены, стали болеть ожоги, температуру пришлось мерить жене — 37,4 (сестра ничего не делает) с утра по телефону стало понятно, что пацан поплыл в разговоре не спроста. ), отказался завтракать и обедать.
К сожалению, это вполне изакономерное течение ожоговой болезни. Пожалуйста, бейте тревогу, требуйте консультацию комбустиолога и/или перевод в ожоговый центр.(Краснодар?)

Сложно сказать, не видя раны. Нельзя ли фотографии без повязки.

quote: Originally posted by why111:
Есть ли возможность переправить в платную клинику?

К сожалению, тут таких отродясь небыло. За деньги можно в палату с ребенком лечь, был опыт, но не в хирургии, там все переполнено по факту.

Такой уровень похуизма и взяточничества в первый раз вижу. уж всяко бывало, но не в детской и не с детьми. ладно бы деньги, но отношение к работе, к детским судьбам. просто нет слов.

Там еще пацаненок один лежит, папа у него эндокринолог (из санатория мужик приходит на свидание), порассказал местные порядки. капельницу поставить (сверх обычного лечения, что бы полегчало) — пару тыщщ дай врачу на перед, тогда он соизволит зад оторвать и распорядиться и так далее. Медсестра на дежурстве одна грымза — говорит давать бесполезно, и берет но ничего не делает, в глаза не смотрит и не отвечает, как будто тебя нет.

quote: Originally posted by doctorN:

К сожалению, это вполне изакономерное течение ожоговой болезни. Пожалуйста, бейте тревогу, требуйте консультацию комбустиолога и/или перевод в ожоговый центр.(Краснодар?)

По Краснодару подняли всех кого могли, там мало знакомых, в городской ожогового нет, только в Краевой, если возьмут. занимаюсь вопросом. Консультировать больницу в Сочи, как понимаю, некому. Знакомые знакомых по рекомендациям врачи со стажем (нейрохирургия и все такое) будут только в городе в пятницу не раньше.

На сегодня я хоть разобрался немного в этой дебильной системе, где никто ничего не знает, не говорит или недоступен.

Значит заведущий отделением, как понял, и шнец и жнец и на дуде игрец, сегодня вроде как он был с утра и больше не появлялся, он «ведет» сына. Пузыри на ухе и шее заведующий видел, дежурный врач передал, что это мол какая то послеожоговая жидкость (лимфа или что то вроде этого) остатки кожи надувает. не гной.

Дежурный врач не в курсе и к истории болезни (даже чем мажут на перевязках он не знает) якобы доступа у него нету (диагноз и т.п.).

Чем мажут по бинтам на перевязках — до сих пор не знаем.

Старшая сестра, что должна на хозяйстве как понимаю стоять, за градусниками процедурами и прочим слелить и отвечать за все это — тупо сидит, не отвечает на вопросы, в глаза не смотрит, избегает.

Сегодня жена весь день просидела, заставила пацана есть, температура поднялась до 38,00, к вечеру упала до 36,7. Медсестра не меряет температуру, постельное белье свое привезли.

Шею пацан уже не поворачивает, разворачивается корпусом и больно и «тянет».

Завтра утром едем вместе с женой, будем на перевязке и проч, я хочу все отфотать, как оттуда съедем, будет им разбор полетов.

Это уже третья ночь будет, когда утром перевязка и на этом все.

quote: я хочу все отфотать, как оттуда съедем, будет им разбор полетов.
Сейчас не до гнутия пальцев и разбора полетов. Нужно немедленно искать комбустиолога для консультации. Направьте свою энергию в мирных целях. Потом шашкой махать будете.

quote: Шею пацан уже не поворачивает, разворачивается корпусом и больно и «тянет».
Так допрыгаются до контрактур.

quote: Originally posted by doctorN:

Нужно немедленно искать комбустиолога для консультации

Ну не знаем мы, где такого в Сочи взять. Фотки пригодятся попозже.

Гугл—> Ожоговый центр в Краснодаре —> звонок —> консультация.

quote: Originally posted by doctorN:

Гугл—> Ожоговый центр в Краснодаре —> звонок —> консультация.

Это завтра утром звонить будем. Дежурный врач на пузыри, которые уже лопнули — это мол жижи всякие, так и должно быть. Наполнение мутное, на вид гной гноем.

И еще, запретить сфотать при перевязке сына они мне не могут? Бахилы и халат строго коммерчески обязательны и конечно куплены.

Доступ в перевязочную может быть ограничен из-за правил СанЭпид Режима.
Разрешение на фотографирование должно быть получено от лечащего врача, как минимум.

Разрешение требуется на фотографирование больницы или медперсонала.
Но запретить фотографировать собственного сына они не могут никаким образом.

Попробуйте обратиться (хотя бы позвонить) сюда, какая-то мутная контора, но чем черт не шутит.
http://iof-clinic.ru/kontakty.html
Еще у вас там таки есть ожоговый центр, Хостинский. Где-то недалеко от Сочи, но своей страницы в сети, видимо, нет.

Наверно, я бы в такой ситуации срочно решал бы вопрос с переводом, может быть, в какой- нибудь больнице скорой помощи будут работать более адекватные люди.

quote: какая-то мутная контора
Это реабилитационный центр, а не ожоговая клиника. Звонить туда не нужно.

Спорить не буду, но я бы все же позвонил. Судя по сайту, там много узкопрофильных врачей, могли бы подойти к вопросу толковее, всяко лучше, чем та больница, где находится сын ТС сейчас. Впрочем, это дело ТС. В любом случая, ИМХО, с таким подоходом нужно изучать все возможности для смены больницы.

Значит так, на перевязке был, фото сделал, чуток попозже выложу. Температура только вчера была +38 и к вечеру спала, пока в норме. Дополнительно назначили сегодня октавигин.

Кладут какую то белую мазь на самые сильные места ожога, поверх полиэтилен.

Завтра прилетит какой то спец по ожогам, будет смотреть.

На груди, где просто красное мясо без кожи и кровь сочится, три белых пятна, сказали, что ждут, когда отомрет «белое».

quote: Дополнительно назначили сегодня октавигин.
В какое место??
Антибиотики назначили?
quote: Завтра прилетит какой то спец по ожогам, будет смотреть.
Наконец-то. постарайтесь быть в больнице, когда он будет консультировать Вашего ребенка, и поговорите с ним после консультации.

quote: Originally posted by doctorN:

В какое место??
Антибиотики назначили?

Октавигин колят, так понял. Антибиотики — нет.

Конешно спеца дождемся, послушаем, сам он из Сибири вроде, надеюсь, что южный менталитет он не подцепил.

Актовегин — бессмысленные дырки в заднице. Толку от этого «препарата» — ноль.

quote: Originally posted by doctorN:

Актовегин

Ну что есть. хирург, зав.. отделением там назначает, завтра спеца поспрошаем.

А что надо?
Спермацет летит, но попозже будем мазать. Сказали кстати, что ожоги на груди и шее по степени 3Д или 3В (подзабыл). На спине подживает. Два вида мазей, упустил из виду какие именно, одна густая белая (на самые сильные ожоги под пленку кладут) другая полупрозрачная желтая на места с ожогами послабее и вчера какой то препарат с серебром применили (все бинты в черных пятнах)

quote: какой то препарат с серебром применили
Сильверол?

quote: назначили сегодня октавигин.
сами покупаете или у них есть?

quote: В какое место??
в/в скорее всего. по банке в день.
от знакомых врачей о средстве были очень положительные отзывы — в плане заживления. правда пациенты за свои покупают и не везде разрешают лечиться препаратами со стороны.

quote: Актовегин — бессмысленные дырки в заднице. Толку от этого «препарата» — ноль.
почему?

quote: или 3В
«Третья Бэ» скорее всего степень, . К сожалению кожа здесь погибла полностью.

Ps. на фотографиях в основном 2, 3А.

quote: вчера какой то препарат с серебром применили (все бинты в черных пятнах)
Надеюсь, что это Дермазин — это оптимальный вариант.

quote: Спермацет летит, но попозже будем мазать.
Зачем??

quote: от знакомых врачей о средстве были очень положительные отзывы — в плане заживления

Не надо слушать «знакомых врачей». Читайте гайды, голубчик.

Другие публикации:  Лимфоузлы меланома

quote: Originally posted by TEq:

«Третья Бэ» скорее всего степень, . К сожалению кожа здесь погибла полностью.

Актавигин колят, надо полагать в ягодицу. Точно не знаю.

Все лекарства — больничные, если надо что то «не простое» — куплю, не вопрос. Прилет спеца задерживается до субботы.

Я с камерой на перевязке стоял, название мазей пропустил мимо ушей, бо и снимать надо было и пацана утешать/держать.

quote: Originally posted by doctorN:

Спермацет летит, но попозже будем мазать.

Ну как вам сказать зачем. с ним мало кто знаком сегодня, как заживляющим, кроме дальневосточников, когда его наличие в каждой столовой, в каждом горячем цеху было по умолчанию. Бочонки стояли, им ожоги и лечили в те времена. Ожоги ничем не слабее тех, что у сына. Ни шрамов, ни чего. Конкретно практика моей семьи за последние 50 лет. Китов бить перестали тоже лет 20 с лишним назад, поэтому и спермацета не достать о нем забыли. Но, как говорится, есть у меня на Северных Курилах «один могильничек».

Жена приехала, фотки будут через минут 15.

«Легкая мазь» называется левомиколь, с серебром — жена забыла название.

*фотки удалил* кому надо, тот увидел.

quote: Originally posted by doctorN:

Надеюсь, что это Дермазин — это оптимальный вариант.

Вроде именно это или очень похоже называли в перевязочной.

quote: Не надо слушать «знакомых врачей». Читайте гайды, голубчик.
под словом «знакомые» — те с которыми я работал рука об руку, пусть и в качестве подчиненного . и в «поле» их видел. и результаты лечения тоже видел.

ладно, не суть. просто если бы не «голубчик» — вообще бы пропустил мимо ушей.

quote: Прилет спеца задерживается до субботы.
Странно, что в Сочи нет нужного специалиста, всегда думал, что город мягко говоря «не провинция».

quote: Originally posted by TEq:

Странно, что в Сочи нет нужного специалиста, всегда думал, что город мягко говоря «не провинция».

В плане медицины — это дыра. да и в остальном тоже.

Судя по фото лицо — 1 степень (покраснение) ухо — пузыри — 2 степень. Обычно заживает без рубцов.

quote: Судя по фото лицо — 1 степень (покраснение) ухо — пузыри — 2 степень.
Да, 3б не вижу. 3а — грудь, около 1-1,5%. Неплохо. Общая площадь около 10-12%
Но без антибиотиков — любители русской рулетки, конечно.

В основном -1я и 2я. В области ключицы и шеи местами — 3а, в одном месте может быть с пятак 3б. А может и не будет. Раны хорошие, очищаются. Вяжут воскопраном с левомеколью по видимому. Волноваться не о чем, рубцов не будет, скорее всего. Будет гиперпигментация в обл. шеи.
Дермазин, аргосульфан и прочие сульфадиазины серебра тут по большому счету бессмысленны. Они предназначены для проникновения активного вещества в толщу ожогового некроза, какового тут нет. Хотя и вреда не будет.
Автору: все идет путем.

quote: Originally posted by lexabez:

Будет гиперпигментация в обл. шеи.

Это что такое? Навсегда или загар будет проявлять?

В Сочи не медицина а отжим бобла. Если состояние сына позволяет переводитесь в Краснодар, там Ткач реальных спецов собрал и оборудование лучшее.

По описаниям я уж думал там сплошь третья степень кошмар и ужас, а на деле в основном 2 степень. quote: Originally posted by Mower_man:

Это что такое?

кожа будет чуть темнее. На загар скорее всего реакция будет нормальная.

quote: Originally posted by Shizakroid:

а на деле в основном 2 степень.

Сколько в среднем надо времени на заживление, что бы пацан мог ходить в школу?

quote: Originally posted by Mower_man:
Баба с подноса опрокинула почти литр крутого кипятка прямо на сына, задето ухо, плечо, грудь с права, по лопаткам стекло до копчика. Кожа слезла сразу на груди и ухе.

Скорейшего выздоровления вашему сыну.
Что касаемо по юридической части, рекомендую прежде всего пройти как можно скорее судебно-медицинское освидетельствование, чтобы эксперт описал и задокументировал ожоги, их площадь и дал оценку вреда здоровью. Здесь скорее всего будет вред здоровью средней степени тяжести (по срокам нетрудоспособности свыше 21 дня).
Копию акта суд-мед. освидетельствования пусть выдадут вам на руки.

Параллельно заявление в милицию/прокуратуру, где письменно излагаете все обстоятельства происшедшего.
Лучше всего если они изначально выпишут вам направление/постановление на суд.мед освидетельствование.
Все это нужно будет если собираетесь подавать в суд на это кафе, по возмещению морального, материального ущерба и выплате компенсации.
Надо как-то наказывать нерадивых предпринимателей, владельцев кафе, которые, совершенно по свински относятся к ими же покалеченым посетителям.

quote: Originally posted by Mower_man:

Сколько в среднем надо времени на заживление, что бы пацан мог ходить в школу?

Еще недельки полторы поболеет.

quote: Originally posted by Pablo10:

Здесь скорее всего будет вред здоровью средней степени тяжести (по срокам нетрудоспособности свыше 21 дня).

Не будет.

уважаемый, скиньте мне свой телефон в личку, у меня брат в Геленджике заведующий отделением хирургии, попробую вам помочь. Ожогами он тоже занимается.

quote: Originally posted by Pablo10:

Что касаемо по юридической части

Судиться мы не будем, ИМХО, «частный» случай, гражданка не по месту работы облила кипятком на территории сторонней организации другого гражданина.

Напрячь каким-то образом заведения общепита, через гос. органы контроля, в плане повышения безопасности клиентов на будущее, — буду пробовать. Что бы кипяток не раздавали «ведрами» всем желающим.
Вчера моего сына ошпарили, завтра — еще кого нибудь. Была бы чашка чая по объему, последствия были бы другими.

quote: Originally posted by : уважаемый, скиньте мне свой телефон в личку, у меня брат в Геленджике заведующий отделением хирургии, попробую вам помочь. Ожогами он тоже занимается.
[B][/B]

В субботу будет спец по ожогам, недолго осталось. Спасибо за предложение.

Пацан держится молодцом, только при мамке слезу пускает в тяжелых случаях. Перевязка болезненная, предложили укол обезболивающий, отказался, нафиг мне, говорит, эти «наркотики», потерплю.

Кстати если боли сильные терпеть нельзя. Чем обезболивают детей не знаю, но к наркотикам в больницах прибегают только в крайних случаях. Обычно не наркотичекие.

quote: Originally posted by TIR:

Кстати если боли сильные терпеть нельзя. Чем обезболивают детей не знаю, но к наркотикам в больницах прибегают только в крайних случаях. Обычно не наркотичекие.

Это он не расслышал, «анальге-тик» и «нарко-тик» попутал. перевязка терпима, предложили укол — отказался. Заживет основное как на собаке, повезло, что не на лицо плеснула.

quote: Originally posted by TIR:
Кстати если боли сильные терпеть нельзя.

Выздоровления мальчишке, а родителям терпения и ещё раз терпения.
Будьте здоровы!

Был и у меня подобный случай, прописали спрей «Пантенол», а про больницу, да — правда, я сразу в карман сунул красненькую и вообще без пакета не подходи.

quote: Originally posted by Mower_man:

Сколько в среднем надо времени на заживление

около двух недель если инфекция не присоединится. quote: Originally posted by lexabez:

Чойто нельзя?

а вот оказывается нельзя, в последующем из за недообезболивания могут начаться так называемые «боли на погоду» и пр. А если обезболивание было адекватным, то зачастую можно избежать подобных реакций в последующем.

Сразу скажу что я не врач.

Против гнойников помогает Диоксидин
именно как наружное, помогает уничтожить все гнойники,

рекомендую спросить врачей можно или нет, левомиколь тоже хорошо помогает, но Диоксидин на порядок эффективнее.
(рекомендую спросить у врача)
покупаете в аптеке в ампулах 0.5% он не дорогой, используете только сверху (колоть нельзя)

В детстве хотел поджечь банку с «серебрянкой» (делали из нее взрывпакеты смешивая ее еще с одной волшебной краской, смесь получалась адская), кидал в порошок спички а она не загоралась, решил «накрутить» ее на горящую спичку, сунул руку в банку и поджог ее. Белая вспышка, руку не успел вытащить, боль адская и кисть стала как в перчатке, кожа стала не моей. Побежал домой и «гонял» руку под холодной водой ( долго в воде и без нее держать не мог, становилось больно) пока мать с работы не пришла. Сейчас не помню возили ли меня в тот раз к врачу,(детство было очень травматичным) но точно помню мазали китовым жиром и бинтовали. Все прошло, даже «узора» на руке не осталось. Мальчику скорейшего выздоровления, Вам сил пережить это, все будет хорошо. А врачи всякие есть, далеко не все гондомы.

Эка сколько советчиков набежало по принципу: у меня было-лечили экзотикой; и вам советую.
Если у парня идет нормально — курс не меняется.
В больницах лечат лекарствами, а не БАДами(спермацет, китовый жир, гусиное сало, облепиховое масло). Эксперименты — дома, без последующего обращения в больничку. Настоящий экспериментатор держится до конца.
Расскажу один случай. Лежала у нас девчонка 3-4 года, ожог спины горячей водой. Ничего особенного, 1, 2, 3а местами. Раны практически очистились, собирались заживлять. С ней по очереди сидели то мамка, то бабка. И вот один раз вечером бабка приволокла самодельную мазь на базе советов таких же, и не спрося никого, намазала девчонке ожог. На следующий день было что-то жуткое: раны вздулись, потекли. Бабка стояла мертво, как Зоя и Шура — ничем не мазала. Хотя соседки тут же сдали ее. Перевели девчонку в реанимацию,вызвали санавиацию, отправили в ожоговое.
Бабка подала на больничку в суд. Я так понимаю, это была психическая защита мозга — я своей внучке не могу ничего плохого сделать, это врачи виноваты. Но у нас все ходы записаны, плюс свидетелей куча. Ничего бабке не обломилось.
Девчонка стала инвалидом детства. Пару лет спустя писал на нее МСЭК в поликлинике — это было нечто. Вся спина, грудная стенка сбоку, шея с переходом на лицо в келоидных рубцах с нарушением функции поворота туловища, шеи, ограничение плечевых суставов.
Советчикам: советы давать — не мешки ворочать.
Хотя пациенты всякие встречаются, некоторые даже не гандоны.

quote: с нарушением функции поворота туловища, шеи, ограничение плечевых суставов
Выздороветь можно «благодаря» чему то или «несмотря, вопреки». Судя по фотоматериалам тут заживление — вопрос времени.

lexabez, поддержу ваш пост.
Есть лекарства более или мене эффективные. Есть доктора, более или менее компетентные. НО кто «ответит за базар» ?
Парню, скорейшего выздоровления!

quote: Originally posted by lexabez:

Чойто нельзя?

Можно немного оффа на тему боли?

Я (и по литературе ранее прочитанной да и по себе заметил) точно уверен что это не чисто морально-этическое явление, которое «хоть и неприятно но не вредно». Она реально мешает выздоровлению и несёт угрозу.
Допустим если у чела постоянные боли он (сон опустим на ночь обезболивают, до этого додумались) плохо дышит, постоянно спазмированы какие-то группы мышц, плохо и мало двигается. Если приступ проходит после этого чел испытывает сильную слабость — опять же пульс урежен, кровообращение слабее обычного, двигательной активности очень мало. Возможно кроме этого и с химической точки зрения идёт сбой обмена веществ? В общем сама по себе хроническая/периодическая боль, даже без повреждений (фантомная какая угодно) — это зло и вред вполне реальный и физический. Чел не рассчитан на постоянную сильную боль (как и любое животное) — просто по проекту не предусмотрено. Знаю что без применения научных терминов такое утверждение выглядит смешно, но уверен, научных исследований проведено ой как много.

Да что тут говорить даже одна хроническая моральная боль (депрессия) уже реально физически может свети в ноль какое-либо лечение. А как причина описана у многих заболеваний и как усиливающее провяление болезни (а щас уже на нервы вообще всё валят что тоже неправильно).

quote: Originally posted by TIR:

Можно немного оффа на тему боли?

(а щас уже на нервы вообще всё валят что тоже неправильно).

Участие, понимаю.
С целью просвещения непрофессионалов: На этом этапе субъект не испытывает особых болевых ощущений, т.к. поврежденные датчики или отмерли, или уже восстановились. Боль может быть только при снятии(смещении) повязки. В данной ситуации применяется восковая сетка, она отваливается легко, в отличие от марлевых повязок, в которые врастают грануляции за сутки.
Боль терпеть нужно, потому что в России наркотиков нет.

quote: Originally posted by lexabez:

В больницах лечат лекарствами, а не БАДами(спермацет, китовый жир, гусиное сало, облепиховое масло).

Спермацетом потом мазать будем, по новой коже, напитает витаминами, щас времена другие, лекарства полюбому рулят. Лет через двадцать и сегодняшнее лечение наверное анахронизмом будет, напечатают из клеток пациента на 3D принтере «кожу», прилепят и готово.
В моем детстве было попроще все, спермацет и облепиховое да «бинты с мясом», больше ничего.

Спермацет прикольно впитывается, по виду как чешуйки парафина, по коже гоняешь пером а он «плавится» от температуры тела и без остатка впитывается.

quote: Originally posted by lexabez:

Боль может быть только при снятии(смещении) повязки.

Так и есть. Спит на спине с первого дня, думал, не сможет а только на боку.

quote: Originally posted by lexabez:

Боль терпеть нужно, потому что в России наркотиков нет.

?
Ну кеторол же есть и ещё всякие обезболивающие. Чел же не может загнуться просто, а врачи будут смотреть. На счёт наркотиков — это как? У нас в Беларуси морфин и промедол колят при необходимости без вопросов, в России иначе как то?

quote: Можно немного оффа на тему боли?
Идея верная, но всё смешалось в одну кучу. Острая боль и хроническая боль — несколько разнятся и по механизму и (соответственно) по лечению. В неком проценте случаев плохо лечённая острая боль может перейти (правильнее сказать — послужить причиной) в хроническую.
Но тут по срокам болей уже не должно быть. Только при перевязках.
Мази — на данном этапе их роль чтобы повязки не прилипали. Хотя есть и открытый способ ведения ожёгов.

quote: Originally posted by Mower_man:

Пацан держится молодцом, только при мамке слезу пускает в тяжелых случаях. Перевязка болезненная, предложили укол обезболивающий, отказался, нафиг мне, говорит, эти «наркотики», потерплю.

Мужиком растет. Скорейшего выздоровления ему.
Психология тоже вещь великая. Дайте ему дополнительный стимул для выздоровления. О чем он мечтает? Ай пад, телефон новый, горные лыжи, квадрик, поездка в горы или наоборот на Чукотку. Вам виднее. Скажите, что как только выздоровеет, то сразу купите. Пусть будет дополнительная радость от выздоровления. Помните как сами в детстве ждали НГ или ДР. За неделю уже все зудело от нетерпения.
Не факт что стоит так делать с точки зрения информирования детей в классе, но можно попросить училку, что бы дети на уроке ИЗО нарисовали рисунки на тему «. » для вашего сына. Потом вы заберете и покажете ему. Все равно он там героем будет среди пацанов, когда будет рассказывать как на скорой ехал, как ему больно было, но он терпел, как перевязки делали, прям раненый боец.

От ЮЖНЫХ врачей я в шоке. Пидоры конченые. Я понимаю, что все врачи циники, по другому нельзя. Но не так же. Тесть моего друга живет в Адыгее. Так он к нам на север ездит в больничке полежать. И отношение лучше и денег не берут. Ну берут конечно, но не по 2 тыщщи за клизму. Так, денежки немного, да шампань с конфетами. Ну и лекарства зачастую покупать приходится самому.
Пишите на видео все эти взятки и в прокуратуру.
Еще раз выздоровления. А Вам терпения.

quote: Originally posted by TIR:

Ну кеторол же есть и ещё всякие обезболивающие. Чел же не может загнуться просто, а врачи будут смотреть.

В данном случае неактуально.

Врач что ведет, сказал сегодня, что пересадки кожи по видимому не избежать(белые пятна). Тут полюбому в Краснодар везти придется.

Кто бы просвятил, что и как, раньше помнится, снимали специальным «рубанком» шмат здоровой и как то пересаживали. Как сейчас технология выглядит, с места пересадки тоже шрамы останутся или зарастет? Потом что делать с рубцами, что нибудь реально рассасывающее есть из лекарств? И на сколько из учебы выпадет с пересадкой?

Не будет у вас пересадки. Так заживет.

quote: Originally posted by lexabez:

Не будет у вас пересадки. Так заживет.

Сделайте фотографию области ключицы и шеи завтра. Или послезавтра. Спину не надо, там уже ясно. Посмотрим в динамике.

quote: От ЮЖНЫХ врачей я в шоке. П
надо же. я не удивлён. учитывая, какие южные студенты.

quote: Originally posted by lexabez:
Сделайте фотографию области ключицы и шеи завтра. Или послезавтра. Спину не надо, там уже ясно. Посмотрим в динамике.

Завтра как раз будет спец, которого ждали перевязка, возьму зеркалку, макро сделаю и тяжелые фотки выложу

quote: Originally posted by TEq:

надо же. я не удивлён. учитывая, какие южные студенты.

Мужики, по поводу бардака в больнице, какие врачи, как деньги вымогают, какой они национальности — у меня самого говно кипит, уже резьбу срывает. давайте не будем развивать.

Ничего с этим я поделать именно сейчас не могу, пока на шампуры не оденем самизнаетекого, ничего не изменится при нашей жизни и тем более сию минуту.

Блин, кошмар какой. Как представлю, что моему так! Выздоровления скорейшего!

quote: Originally posted by lexabez:
Сделайте фотографию области ключицы и шеи завтра. Или послезавтра. Спину не надо, там уже ясно. Посмотрим в динамике.

В общем, док прилетел вчера вечером и уже 8 утра пацана на перевязку дернули, не успели приехать сфоткать ну и нужды в этом нет.

Врач понравился (ранее про него много слышали от разных людей горячие рекомендации), умный взгляд, общее впечатление — профессионал и ведет себя как мужчина — толково все пояснил по стуации. Будет лично вести пацана, 3В ожоги мозаичные и большие шансы, что остались «точки роста» новой кожи. Динамика по остальному хорошая, старая кожа отваливается и новая уже розовеет.
Шрамы будут, как заживет, ими отдельно заняться надо (рассасывающие).

ЗЫ — нанял адвоката, будем бороться за то, что бы раком этот торговый центр поставить, во всяком случае попробуем.

quote: 3В ожоги мозаичные и большие шансы, что остались «точки роста» новой кожи.
То есть вопрос о пересадке кожи не стоит(?). quote: нанял адвоката, будем бороться за то, что бы раком этот торговый центр поставить, во всяком случае попробуем
Возможно стоит вести речь об оплате лечения в пластической хирургии, может даже где либо за границей?

quote: Originally posted by Александер.Ф:

То есть вопрос о пересадке кожи не стоит(?).

Пока так. Как понял, пятна 3В «мозаикой», через неделю-две уже будет понятно конкретно. Конечно врач не будет утверждать, что будет восстановление 146%, всякое может быть.

Шрамы потом отдельно будут убирать, так далеко пока не выяснял. Насчет заграниц — ну все же это перегиб, ИМХО, много и не хуже умеют делать и у нас. Примеров — тьма. Вопрос только попасть в руки профессионала а не барыги.

Другие публикации:  Пантенол при угревой сыпи

Не будет у вас пересадки(С).
А раньше были какие-нибудь раны, операции? По виду старых рубцов можно прогнозировать кожную реакцию на ожог.

quote: Originally posted by Mower_man:

через неделю-две уже будет понятно конкретно

quote: Originally posted by lexabez:

Не будет у вас пересадки(С).

III-A и III-B есть, размером пятак, если клетки эпителия остались точечные внутри «пятаков», от них пойдет рост, я так понял. Если под корень, то на «смыкание» кожи от целых к сгоревшему будет дольше. Ну не будет и не будет, я тока за.

quote: Originally posted by lexabez:

По виду старых рубцов можно прогнозировать кожную реакцию на ожог.

Рубцы (выступающие) есть от порезов.

Сделайте фотографию ключицы.

quote: Originally posted by lexabez:
Сделайте фотографию ключицы.

НОвый док шустрый, дети встают рано, часов в 7 а в 8 уже перевязки идут под его наблюдением, не поспеваем приехать.

Вопрос такой специалистам.

Торговый центр уже прикрывает жопу и видимо их начальник охраны уже подготовился к обороне. собрал показания 9 человек и все такое. у него в тексте такая обмолвка, из которой можно понять, на что будут жать и от чего отказываться

Чай был выдан в стандартном 200 граммовом стаканчике с горячей водой, к которому прилагался заварочный пакетик и пакетик с сахаром. . Температура воды в стаканчике была стандартная для розлива порядка 60 градусов. . (По поводу 60 градусов предвидя будущие комменты сообщаю — специалист пояснил, что при такой температуре в течении 30 секунд может развиться сильный ожог).

Какое будет мнение насчет 60 градусов, 200 грамм воды, площади ожога и его категории.

Какие-то тупые отмазки, «порядка 60 градусов» у них в каждом стакане термометр? И ещё посмотрите на любую коробку с чаем в пакетиках, там написано «залить кипятком» или прям схема нарисована «пакетик + чашка + 100 С. 3-5 минут».
И вообще это не имеет значения для иска — чай должен быть в стакане, а не на ребёнке.

Забрали сына сегодня долечиваться дома. На перевязки будем ездить. Задали вопрос «200 грамм + 60» лечащему врачу — СРАЗУ поплыл, такое ощущение, что ему кто-то уже этот вопрос задавал но в другом ракурсе.
мол «кожа нежная детская, может да а может нет. » Он единственный на деревне, кто специализацию такую имеет и должность позволяет на такие вопросы официально отвечать. Ньдя.

quote: Originally posted by insomni@c:

«порядка 60 градусов» у них в каждом стакане термометр?

Очень даже запросто что кулер настроен на такую температуру.

quote: Originally posted by Mower_man:

Какое будет мнение насчет 60 градусов, 200 грамм воды, площади ожога и его категории.

Нагревание кожи и развитие термических ожогов происходят по-разному, в зависимости от источника тепла. Возможны три способа переноса тепла: 1) конвекция — при воздействии горячего пара или газа; 2) проведение — при прямом контакте с нагретым предметом или горячей жидкостью; 3) радиация — при воздействии теплового излучения, в основном инфракрасной части спектра. В целом интенсивность термического воздействия зависит от глубины расположения различных тканей, от природы термического агента, его температуры, времени действия и длительности наступающей тканевой гипертермии.
Так, при мгновенном воздействии даже очень высоких температур глубина поражения может быть небольшой. В то же время длительный контакт с относительно низкотемпературными агентами (горячая вода, пар) нередко сопровождается гибелью не только кожи, но и более глубоких анатомических структур. Инфракрасные лучи обладают способностью проникать в ткани на глубину до 5мм, прогревая их до 50-60◦ С.
Особое значение имеет продолжительность тканевой гипертермии. Исследования Н. И. Кочетыгова (1973) показали, что период, в течение которого ткани остаются нагретыми, во много раз превосходит продолжительность действия термического агента, и даже после окончания его воздействия на кожу тепло еще продолжает распространяться в глубокие слои тканей.
Денатурация белка наступает при температуре 60-70 .С, но клетки (теплокровных животных могут погибнуть и при менее высокой температуре. Изменения, происходящие в клетках при нагревании, определяются соотношением между уровнем повышения температуры и продолжительностью гипертермии. Так, гибель эпидермальных клеток кожи наступает при нагревании до 44оС в течении не менее 6ч. Повышение температуры на 1оС сокращает этот срок вдвое, а при температуре 51.С и выше скорость развития необратимых изменений ещё более возрастает. При нагревании до температуры 70.С гибель клеток наступает практически мгновенно, что объясняют необратимыми изменениями белков и липоидов, инактивацией клеточных ферментов нарушениями обмена веществ и окислительно-восстановительных процессов [Sewitt S., 1957].
Изменения в тканях зависят от уровня их нагревания. Если температура не превышает 60 .С, наступает так называемый влажный (колликвационный) некроз. При более интенсивном прогревании высокотемпературными агентами ткани высыхают и развивается сухой (коагуляционный) некроз. Поскольку интенсивность прогревания тканей ожоговой раны на разных ее участках неодинакова, эти разновидности некроза комбинируются в различных сочетаниях с наличием переходных форм.

Источник: Ожоги: (Руководство для врачей) / Под ред. Б.С. Вихриева, В.М. Бурмистрова. — 2е издание переработанное и дополненное. — Л. Медицина, 1986. — 272с., ил.

quote: Originally posted by Mower_man:

Он единственный на деревне, кто специализацию такую имеет и должность позволяет на такие вопросы официально отвечать.

Требуйте проведения суд-мед экспертизы. Этот «не деревне» не может иметь подобное право и полномочия, а все его «показания» горят синим дихлофосом.

quote: Originally posted by insomni@c:

посмотрите на любую коробку с чаем в пакетиках, там написано «залить кипятком»

Да уж, «написано».

Почему стреманулись, возможно есть-таки инструкции какие-то которые регламентируют отпуск напитков, тару в которой они (её емкость) и температуру в местах общественного питания. ГОСТы надо курить и всё такое. Возможно в обществе по защите прав потребителей что-то ответят, в СЭС или ещё где (кто там столовые контроллирует?).

Все же рискну последний раз посоветовать ТС писать заявление про нанесение средних телесных повреждений и зафиксировать этот факт. СБ центра будет, конечно же, все отрицать, но если за дело возьмется прокуратура, то ТЦ будет проще решить вопрос с вами, чем отбиваться от бесчисленных проверок.

quote: Originally posted by why111:

Все же рискну последний раз посоветовать ТС писать заявление про нанесение средних телесных повреждений и зафиксировать этот факт.

Заявление пишется по факту травмы. Степень тяжести выставляется суд медом после проведения экспертизы по мед документации и осмотра. По ходу, следствие устанавливает при каких обстоятельствах получены имеющиеся повреждения. Только потом может быть что-то возбуждено.

quote: Originally posted by why111:

Все же рискну последний раз посоветовать ТС писать заявление про нанесение средних телесных повреждений и зафиксировать этот факт

делается.
ТЦ отмажется, крайний будет тетка и кафе-арендатор

Повторяю, для заявления (иска) не имеет значения — чаем/супом, горячим/холодным, оно должно быть в посуде, а не на человеке.

Причинение телесных повреждений средней степени тяжести по неосторожности ( при ненадлежащем выполнении профессиональных обязанностей — сказали бы про врача).
Спросила юриста. В вашем случае подать иск к официантке не удастся — это уголовное дело, следствие и т.п. Иск надо подавать на учреждение, в котором она работает. Гражданско-правовой на возмещение имущественного (оплата лечения) и морального вреда. Моральный вред нужно оценивать от имени ребенка, а не от родителей.

quote: Originally posted by insomni@c:

чаем/супом, горячим/холодным, оно должно быть в посуде, а не на человеке.

Логично.

Так же как и не имеет значение температура.
Имеет значение только последствия воздействия данной субстанции.

quote: Originally posted by ScrewDriver78:

Источник: Ожоги: (Руководство для врачей) / Под ред. Б.С. Вихриева, В.М. Бурмистрова. — 2е издание переработанное и дополненное. — Л. Медицина, 1986. — 272с., ил.

Интересует мнение ПРАКТИКОВ по ожогам, пацану полных 7 лет

Суд-мед установит тяжесть, если тяжкий вред (не дай Бог), возможна 118 УК, 293 — хз, должностное ли лицо? Воообще вам нужно это УГ? Я думаю первым делом надо возместить ущерб, хотя бы на лечение (чеки, квитанции не теряйте). Почему на моральный не могут заявить родители, а кто? У меня был такой случай, ребёнок даже не пострадал, а просто перенервничал, иск удовлетворён.

quote: Originally posted by insomni@c:

(чеки, квитанции не теряйте).

Да нету пока чеков никаких. еще им не время. Вопрос не в копейках, я достаточно зарабатываю, что бы платить за частную медицину, если она существует по каким либо вопроса. На адвоката и телефон, как я предполагаю, потратится больше или сопоставимо.

quote: хз, должностное ли лицо?
Нет, Официантка — это не служащий, а рабочий. Поэтому не должностное.
quote: Какое будет мнение насчет 60 градусов, 200 грамм воды, площади ожога и его категории.
Здесь не может быть «мнений» — это определяет экспертиза.

quote: Originally posted by doctorN:

Здесь не может быть «мнений» — это определяет экспертиза.

Я не требую виртуальной экспертизы. Такое возможно (200 мл + 60) статистически или из ПРАКТИКИ, бывает, но маловероятно? Мне для себя чисто понять.

Время, которое вызывает глубокий ожог, резко падает с возрастанием температуры, так например требуется 10 минут при температуре горячей воды 49 гр. С , чтобы произошел глубокий ожог и требуется только 5 секунд при температуре 60 гр. С и 1 секунда при температуре 70 гр.С. Такие данные совпадают с многочисленными обзорами, проводимыми в США, которые обнаружили, что горячая вода в обогревателях обычно фиксируется от 60-68 гр. по Цельсию (140-150 по Фаренгейту) и Комиссия по Предотвращению Ожогов при Американской Ожоговой Асссоциации предложили снизить максимальную температуру воды в обогревателях до 54 гр С. (130 Ф) Штат Коннектикут уже законодательно установил, что вода в кранах не должна превышать более чем 47 гр.С (115 Ф).

Это У НИХ. У нас знаю только что температура горячей воды в квартире должна быть не более 70 градусов, думаю это связано именно с риском ожога.

quote: Такое возможно (200 мл + 60) статистически или из ПРАКТИКИ, бывает, но маловероятно?
Никогда не выясняла объем и температуру жидкостей, которыми обварили ребенка.

quote: Originally posted by Unforgiven:

У нас знаю только что температура горячей воды в квартире должна быть не более 70 градусов, думаю это связано именно с риском ожога.

У меня в морозы из крана пар с брызгами фигачит — какие уж там 70 гадусов.

quote: Интересует мнение ПРАКТИКОВ по ожогам, пацану полных 7 лет
Москва, Ожоговый центр, дет.б-ца. Работаю в соседнем отделении.
Никто из хирургов,т.б. других врачей в ожоговой травме не разбирается, для этого нужно работать в ожоговом отделении. Может нужна была ранняя некрэктомия?
Из всех корреспондентов правильно ответила только Доктор Н: требовалась, возможно и сейчас требуется консультация комбустиолога. Берете ребенка, выписку, полис — и в ближайший ожоговый центр (Краснодар?), там — в приемное отделение самотеком.
Без обид — только кое-что здесь было сказано правильно, но бессистемно. Лечиться можно как угодно, но результат — лотерея, а для специалиста ваш случай — рутина, всё уже отработано на высшем уровне. Желаю полного выздоровления ребенку, так и будет.

quote: Originally posted by Анис:

Никто из хирургов,т.б. других врачей в ожоговой травме не разбирается,

Ну да, ну да.. Не всем это дано.
Аппендэктомии научите?

quote: Никто из хирургов,т.б. других врачей в ожоговой травме не разбирается,
не знаю как там с ожогами, а отморожение (те же ожоги считай, только в профиль) — хирурги лечат наура (гнойная хирургия по зиме забита алкотой).

quote: Originally posted by TEq:

а отморожение (те же ожоги считай, только в профиль)

Отморожения значительно доброкачественнее ожогов в плане т.н. ожоговой болезни.

quote: Отморожения значительно доброкачественнее ожогов в плане т.н. ожоговой болезни
Но в плане сосудистых нарушений — течение тяжелее.

quote: Originally posted by lexabez:

Ну да, ну да.. Не всем это дано.Аппендэктомии научите?

Коллега, если вы ставите показания к ранней некрэктомии, фасциотомиям при лампасных разрезах, используете клинетроны и фибробласты (я не комбустиолог, поэтому о других тонкостях помолчу), если у вас выздоравливают дети с 90% из которых 70% глубоких, то вы — специалист в этой области. Топикстартер интересовался мнением специалиста.
Я могу научить аппедэктомии, но лет 15 за меня это делают молодые, в т.ч., по-большей степени, лапароскопически.

Ааа.. Вы не комбустиолог.
Завидую. Мне бы такую уверенность, чтобы ответственно заявить: все хирурги в плане ожогов — херота, одни комбустиологи Д’Артаньяны.
Ну может быть в Москве такая ситуация, но у нас в России несколько по другому. Мы лечим в хирургии и взрослых и детей до выздоровления. Тяжелых, ессно, отправляем, детской кожной пластикой не занимаемся. Ожоговые, кстати, свежую тяжелую травму не берут. Лечите, типа, пять-семь дней, потом созванивайтесь. И угадайте с трех раз, кто лечит этих больных?
Нет, не гинекологи. Попробуйте еще раз угадать.

quote: Originally posted by lexabez:

Ожоговые, кстати, свежую тяжелую травму не берут. Лечите, типа, пять-семь дней, потом созванивайтесь

Потому что в шоке нельзя транспортировать.
«Универсальный хирург» — от нашей действительности (может бедности). Вы то, гипотетически, своего ребенка сдали бы общему хирургу, или бы по специальности: разрыв уретры — урологу, ЧМТ ВЧГ — нейрохирургу, чрезмыщелковый — травматологу и т.д. У нас, когда дежуришь старшим, ты обязан сделать это все, могу, но если есть возможность отдасть узкому специалисту, то, или вызову, или по согласованию оставлю до утра.
Это Москва, понимаю ваши условия, я — русский врач, знаю как все работают, не кичусь, работал в ПМГ (1999-2001). Суть — изловчись, но переправь больного к СПЕЦАЛИСТУ, как своего ребенка, нет возможности, тогда — лечи сам.

quote: Суть — изловчись, но переправь больного к СПЕЦАЛИСТУ, как своего ребенка, нет возможности, тогда — лечи сам.
Должен понимать — это наболевшее. В условиях войны, невозможности эвакуации, в глухой деревне без транспорта и т.д. любой из нас (кроме тех, для кого диплом = денежно-печатная машинка) работает по максимуму, и чем больше опыт, тем лучше больному. Но, если что-то не твое, то переправь. Ятрогения задолбала.

quote: Originally posted by Mower_man:

мнение ПРАКТИКОВ

Mower man, как лечение, какие вопросы, помощь?

quote: Originally posted by Анис:

Должен понимать — это наболевшее. В условиях войны, невозможности эвакуации, в глухой деревне без транспорта и т.д. любой из нас (кроме тех, для кого диплом = денежно-печатная машинка) работает по максимуму, и чем больше опыт, тем лучше больному. Но, если что-то не твое, то переправь.

Так мы рады. Не берут.
А зачем им? Если субъект бесперспективный, то он у нас загнется, им смертность меньше. Все равно на этом этапе особых вмешательств — пластики — нет. Некрэктомию — сделаем; если ожог циркулярный — подрежем. Капанье — стандартное. Манифест ожоговой болезни слегка пошел, субъект живой — забирают.
Насчет шока. У нас министр сказал — как отрезал: нетранспортабельных больных не бывает.
Вернемся к началу. Обид никаких. А вот некорректное высказывание в плане истины надо подправить. Вы сказали; даже не сказали, а декларацию издали —
quote: Originally posted by Анис:

Никто из хирургов,т.б. других врачей в ожоговой травме не разбирается,

Я говорю — если вы хирург и не разбираетесь в ожоговой травме, потому что с ней не работаете — это не значит, что все хирурги в России в ней не разбираются. Вот нам как раз и приходится с ней работать. Скромнее надо быть, сомневаться немного, чтоли.
Опять же про детей. Я буду искать не специалиста — травматолога, уролога, а врача, который в этом разбирается; неважно что у него в сертификате написано.
Далее. Никто из врачей здесь не давал советов по лечению, подчеркиваю — врачей. Давались только вероятностные прогнозы, ответы на любопытствующие вопросы, бо ожог по интернету не лечится. А рекомендации показать специалисту — со второго поста.
Так вот, коллега.

quote: Так вот, коллега.
Да Бог с вами, работайте как можете (как хотите).

quote: Originally posted by lexabez:

Взаимно.

Случится — поработаем вместе. А по ситуациям — оба — в Ганзе, без обид.

Да какие обиды? Я же объяснил, что уважаю уверенных людей. Если только они высказывают истину(настоящее и правильное положение вещей и понятий). Если уверенность есть, а вот истина страдает — критикую.
За это меня часть клиентов и не любит, считают — высокомерный больно.
Типичный диалог в приемнике с моим участием:
-Пять дней болеешь, че раньше не пришел?
-Думал(а) пройдет..
-Не прошло?
-Нет..
-А что тогда при.. шел в воскресенье ночью?
-Да в ночь побоялся(лась) остаться..
-Не страшнее дня. Таблетки, поди, потреблял?
-Да..
-Ну и пил бы дальше. Настоящий экспериментатор идет до конца — лечится сам, пока не помрет или выздровеет, не беспокоя при этом медиков.
Угрюмо сопит.

quote: Originally posted by lexabez:

Да какие обиды? Я же объяснил, что уважаю уверенных людей. Если только они высказывают истину(настоящее и правильное положение вещей и понятий). Если уверенность есть, а вот истина страдает — критикую.За это меня часть клиентов и не любит, считают — высокомерный больно.Типичный диалог в приемнике с моим участием:-Пять дней болеешь, че раньше не пришел?-Думал(а) пройдет..-Не прошло?-Нет..-А что тогда при.. шел в воскресенье ночью?-Да в ночь побоялся(лась) остаться..-Не страшнее дня. Таблетки, поди, потреблял?-Да..-Ну и пил бы дальше. Настоящий экспериментатор идет до конца — лечится сам, пока не помрет или выздровеет, не беспокоя при этом медиков.Угрюмо сопит.

Умные приходят днем, придурки — ночью, и что сука характерно, треплют нервы

quote: Originally posted by Анис:

Умные приходят днем, придурки — ночью, и что сука характерно, треплют нервы

а мудрые вовремя и уходят все также, кстати.

quote: и уходят все также, кстати.
Спасибо за напоминание, я в отпуск пошел и . на охоту

quote: Originally posted by lexabez:

нетранспортабельных больных не бывает.

конечно не бывает, уж тело то в любом случае довезут

Как дела у мальчика?

quote: конечно не бывает, уж тело то в любом случае довезут
Нетранспортабельность — это временное и относительное состояние. Врач, проводящий эвакуацию, должен привести пациента в транспортабельное состояние.

All Right Reserved 2018