Сколько сыпать пороха сокол в 16 калибр

Так сколько сыпать Сокола то.

Вот значит т.к. более порохов акромя Сокола в ближайшем магазине нет (Ирбис32 не пойдет т.к. калибр 16 у меня) будем крутить с него.
Крутим в 16 калибр.
Куплена банка Сокола.
на банке 2,3гр пороха под 35гр дроби для 12к
«куря»
http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html
и
http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html

насчитал следующее
по первой ссылке и банке выходит шо
максимум сыпем 1,875 гр пороха под 28,5 гр дроби

выкурив вторую ссылку насчитал

как видно разница приличная 1,875гр и 1,7.

Так сокока сыпать, чтоб не превысить давление то?

Да нужно учитывать что все это дело будет заряжаться в латунь, два ДВП пыжа войдет. т.е. аммортизация хорошая.
И замеры по второй ссылке при снаряжении с ПК, а на банке данные для картонки + войлок.
ежели мне склероз не изменяет то для ПК всегда советовали навеску делать меньше 0,1гр чем на банке. ?

Когда имел 16 калибр — сыпал Дымного 5.5х30 грамм, Сокол — 1.7. 1.8х28 грамм. 1.7 — в ПК, 1.8- во все остальное.
Кстати обратите внимание — В латунках- с надкалиберными пыжами — давление «не уменьшается» — так я бы в латунках- (1.7. 1.75)х28, особенно с Войлоком., с ДВП возможно оставить и 1.8.
Все зависит от степени износа ружья и его года выпуска- в Раритетах, изношенных и старых- я бы снаряжал по нижней границе, или на Дымаре.

1.7гр на 28гр
4.5 на дымаре на 29
——————
С Уважением, Алексей. «BR»Консультации в ​области телефонии через интернет.

В латунках- с надкалиберными пыжами — давление «не уменьшается»
================
готов поспорить что уменьшается . по крайней мере так как я думаю снарядить/снаряжал на G3000
2 прокладки из линолеума на вспениной основе (6мм) + 2 ДВП (20мм).

ТОЗ-БМ 16к можно сказать новый (по состоянию железа).

отец всегда заряжал для тоз-25 и иж-58 16го калибра 2.0г — сокол, 30г-дробь, в стандаратной зарядке бумажной гильзы с войлочными пыжами и закруткой. нормально работали патроны.

quote: Originally posted by dim99:

2 ДВП (20мм).

Внимательно читайте мое сообщение — не ДВП, а «Войлок»- попробуйте с Войлоком ( надкалиберным)- и жесткими толстыми пороховыми надкалиберными прокладками до и после Войлока — и «уменьшется» ЛИ.

C войлоком проблема, нет его
ДВП ток

да и то что был мне чтот не нравится, кривой/косой, осалка не одинаковая.

1.8-28дроби. Если с ДВП, то между пыжами картон 2-3мм.

asanns5
quote: нормально работали патроны.
— нормальНО это как.

dim99
quote: 2 прокладки из линолеума на вспениной основе (6мм)
— а с чем связанна такая толщина прокладки на порох. пороховые прокладка от 1.5мм до 3мм (оптимальная 3мм)
— на банке, порохе Сокол, или на вкладыше, обычно пишется навеска для 12кал. и для 16кал.

СКС-26
quote: Если с ДВП, то между пыжами картон 2-3мм.
— это кто Вам сказал такое, про картон, и про между.

quote: Originally posted by СМН:

— это кто Вам сказал такое, про картон,

Тоже так ставил, вреда не много, пользы тоже немного, но наверно пользы все же поболе ,
При отсутствии Войлока- использование пороховых прокладок меж ДВП — оправдывает себя «на безрыбье»- хоть что-то поставить

— а с чем связанна такая толщина прокладки на порох. пороховые прокладка от 1.5мм до 3мм (оптимальная 3мм)
====================
толщина линолиума 3мм, две прокладки=6мм

на банке, порохе Сокол, или на вкладыше, обычно пишется навеска для 12кал. и для 16кал.
=====================
На банке только для 12к написано, а вкладыш. я ее ещ ене открывал. щас открою

бумажки внутрях нет

1,75 — 1,8 гр. Сокола на 27-28 гр. дроби у меня из тоз-бм 16 нормально, до 1,9-2 гр доходил и ничего критичного в патроне не было, тут только отстрел по бумаге покажет какой Вам лучьше. Навеска дана для 12 кал. — 2,3 гр. Сокола на 35 гр. дроби, что примерно соответствует 2 гр Сокола на 30 гр. дроби в 16 кал. и почти на всех банках так написано. Бывало изредка, что писали 1,9 гр Сокола на 30 гр. дроби для 16 кал. при том, что для 12-го 2,3 гр. Сокола на 35 гр. дроби.

dim99
пыж на порох толщ. 3мм, затем первый пыж — Войлок, второй ДВП общ. высотой 2см — 2.3 ! затем дробь.
— при этом врианте, меньше деформируется дробь.
— желательно контейнер под дробь, (но не пыжконтейнер)бывают в продаже, или полоску(вырезать) полиэтилена тощиной 0.8 или 1мм. или полоску, из под пакетов молока или кефира.

dim99
пыжи Войлочные и ДВП какого кал. иcпользуете. у Вас же гильза металл quote: бумажки внутрях нет
рылись в порохе.

dim99
пыжи Войлочные и ДВП какого кал. иcпользуете. у Вас же гильза металл
===================
от 12-го, яж не совсем того.

Максимальная навеска Сокола разных годов для 16-го 1,8-2 гр на 30 гр. дроби в зависимости от партии пороха, для ДВП и ВП с закруткой , соответственно в латунке можно безбоязненно использовать эту навеску на 28 гр. дроби. Даже с ПК и заделкой патрона звездой при 28 гр. дроби давление в норме должно быть, тут толька куча страдает и осыпь. А уже с патронами на 30 гр. дроби надо сначала хорошо подумать, прежде чем делать.

dim99
можно Войлочные и 16-ого, ежель поколотить его, перед-Этим, молотком.

dim99
для 16 кал. снаряд от 28 до 30гр.дроби. вес ружья какой.

Вес 2,65. 2,7кг
обычно 28гр делал в пластике

quote: Вес 2,65. 2,7кг
тады 28-28.5 гр. больше не.

мда, у нас обе БМ-ки 3150-3200 гр. и то мне 27 гр. дроби в пластик под звезду нравиться заряжать. При 31-32 гр. в папковой гильзе с ДВП и закруткой — мне еще нормально (110 кг), а отец (80 кг) говорит, что ружье сильно лягается
В Вашем случае смысла не вижу больше 28 гр. дроби заряжать. Пользовал вполне успешно раньше — патроны (рекорд вроде) с 26 гр. дроби N3 по уткам, когда патронов других в магазинах небыло (1994-1996 гг.), да и эти дефицитом были. Блюм и Шишкин рекомендовали 26-28 гр. на такие ружья (насколько я помню). Соотношение (у-у-у, память дырявая) 1/100 — 1/110 в 16 кал. по весу снаряда к весу ружья, наверно.

при моих 68кг (в одежде ) нормально. не на стенде жешь сотнями.

п.с.
У меня еще есть ИЖ-27 2,7кг так я с него по 40гр стрелял и пулями Гуаландями 32гр, вот уж где отдача то

quote: Блюм и Шишкин рекомендовали 26-28 гр.
вес——-скока в гр.вешеть
3.0-3.2—28-30гр.
2.7-2.9—27-29гр.

asanns5
quote:
нормально работали патроны.
————
— нормальНО это как.
————

нормально, эт значт НОРМАЛЬНО так ваще!)))
в смысле, его, как человека худощавого и не особо крепкого телосложения,
весьма чувствительного к отдаче и звону в ушах после выстрела,
устраивало «лягание» ружья, которое было в рамках приличного)
да и резкость на уровне — утку как правило насквозь пятёркой.
вобщем, пробовать, пробовать, пробовать.

quote: Originally posted by СМН:

Блюм и Шишкин рекомендовали 26-28 гр.

Помню как то в 1990 году общался по телефону ( интернета тогда еще не было) если не изменяет память на имя-отчество, с Игорем Борисовичем Шишкиным — именно по этому вопросу и по этому калибру — да давно это было

Все неоднократно проговорено.
Почитайте, может что найдете для себя в помощь.

Игорь, рад слышать — серьезная подборка- ведь у Вас 16 калибр — основное.
К Вашему мнению стоит прислушаться.

Толстый Бегемот
quote: Помню как то в 1990 году общался по телефону ( интернета тогда еще не было)
— с Шишкиным общался в 70-ых годах, не только по телефону, но и в редакции журнала, причем достаточно долгий период. но, по вопросу 28 калибра.

quote: Originally posted by dim99:
У меня еще есть ИЖ-27 2,7кг так я с него по 40гр стрелял и пулями Гуаландями 32гр, вот уж где отдача то
Что за ИЖик легкий такой? На старой колодке и то в 16 калибре тяжелее должен быть.

стволы 560мм, ложе+цевье пластик.

с иж-27 мне по весу понятно, а вот ТОЗ-БМ меньше 2,8 кг. в 16 кал. непонятно, взвесил свое ружье снова, оказалось 3,1-3,15 кг. ну не видел бм-ки легче 2,9 кг. в 16 кал., Вы стволы обрезали и/или приклад, под себя делали?

quote: Originally posted by Толстый Бегемот:

16 калибр — основное.

Другого не держим И эту тему сейчас в памятке застолблю.
2. dim99 не сочтите за поучения, но на мой взгляд не стоит увлекаться слишком большими навесками дроби и пороха.
Мой максимум пороха — 1,8 гр. Сокола и то в зимой на зайчишку или весной на гусика. С собакой по полю на мелочь так 1,6 гр. пороха за глаза хватает.
Аналогично и с дробью. Для поля я 25 грамм отвешиваю, ну а максимум это 28 грамм.
А вообще попробуйте для начала слелать разные навески (с шагом в 0,5 Сокола и в 1 гр. дроби) все по паре штук. Отстеляйте, посмотрите кучу на бумаге, резкость по деревяшке. Сами поймете что Ваше ружье больше любит.
Удачи!

quote: Originally posted by Игорь-Т:

А вообще попробуйте для начала слелать разные навески (с шагом в 0,5 Сокола и в 1 гр. дроби) все по паре штук. Отстеляйте, посмотрите кучу на бумаге, резкость по деревяшке. Сами поймете что Ваше ружье больше любит.
Удачи!

По паре штук не согласен, надо по 6 штук (3 на каждый ствол) иначе непонятно будет, где погрешность порылась и выбирать из 3-х выстрелов результат 2-х, на каждый ствол (лучше по 6 патронов на ствол и выбирать 5)и с 16 или 100 дольной мишенью проверить, что и как в результате имеется.

quote: Для поля я 25 грамм отвешиваю
— маловатА будет! так как для 20/70 и в зависимости от веса ружья рекомендуется от 25-28грамм дроби
— а для 16кал. с весом оружия 2.7-2.9кг. как раз рекомендованные(не мной ) навески 27-29гр. . как то так.

Другие публикации:  Негормональные средства при псориазе

quote: Originally posted by СМН:

— маловатА будет! так как для 20/70 и в зависимости от веса ружья рекомендуется от 25-28грамм дроби
— а для 16кал. с весом оружия 2.7-2.9кг. как раз рекомендованные(не мной ) навески 27-29гр. . как то так.

Так для каждого свое Для лета навески то ж рекомендуют уменьшать. Да и ружье у меня полегче будет, чем 2,7 кг.

Сколько сыпать пороха сокол в 16 калибр

за прожёван патронЭто в смысле ЗАПЫЖОВАН?
Для дымаря очень важно. Чем плотней сборка, тем лучше выстрел. Я дымарь даже легкой кияночкой уплотнял.:er:

Заводы собирают пароны с малыми навесками и не на дымаре. 🙂 Характеристики замечательные
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=19
http://www.vetter.ru/ru/product/sportcart/junior/
И у СКМ такие есть.
Быстрые патроны. И резкие соответственно.

Лучший способ убедиться под напряжением ли провода — лизнуть их!:9: ..надо запомнить:).
Теперь точно попробую, главное знать с чего начать мерить:).

А у меня вот 24 гр. ни на Соколе, ни на Рексе не пошел. а меньше пороха? Я по аналогии..летом 2,3 г. Сокола при 32 г. дроби (для зимы, много один раз сделал) не выгорают , порошинки в стволе, а вот 2,1 при той же навеске дроби..хорошо сгорают..резкость..не мерил:).

Biggi55 (Александр) , Нет Саша — ты не прав 😉

Достоинства дымного пороха:
1. Способность не терять своих свойств при долголетнем хранении. Если порох защищен от проникновения влаги, его можно хранить десятки лет.
2. Легкая воспламеняемость даже при слабом капсюле.
3. Слабая реакция на изменение плотности заряжения и меньшая чувствительность к качеству пыжей, прокладок и заделке дульца гильзы (завальцовке), чем у бездымного пороха.
4. Незначительное воздействие газов на металл стволов.
5. Малая восприимчивость к колебаниям внешней температуры (мороз, жара).

Недостатки дымного пороха:
1. При попадании влаги навсегда теряет свои качества.
2. Сильно загрязняет нагаром стволы.
3. Дает громкий звук выстрела и сильную отдачу.
4. Сообщает сравнительно небольшую скорость полету дроби.
5. Образует при выстреле густое облако дыма, не позволяющее увидеть результаты выстрела (особенно в сырую и безветренную погоду).
6. Усложняет процесс снаряжения пластмассовых гильз при больших по калибру навесках дроби, т.к. занимает в гильзе большой объем.
7. Исключает использование патронов, снаряженных дымным порохом в полуавтоматическом оружии (особенно газоотводного типа).
http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-02-1/rpres-0012.html
К тому же даже Штейнгоьлд писал

Для промыслового отстрела белки, перепелов и т. п. в целях экономии боеприпасов и уменьшения повреждений шкурки белки и других мелких грызунов, а также из-за порчи тушек мелких птиц применяют полузаряды. Снаряжение патронов полузарядами в металлическую гильзу возможно только дымным мелкозернистым порохом, так как бездымный порох, особенно при крупных калибрах, в этих условиях не дает хороших результатов.
http://www.hunter.ru/gun/steingold/part25.htm

Как раз для бездымного пороха (а не для дымного) важна плотность снаряжения, иначе не получишь нормального выстрела из-за не хватки давления «форсирования». Поэтому даже при использовании сокола с малыми навесками дроби (10-15гр) можно получить пшик.. А с дымным такого не будет.

В дополнении скажу о своих опытах.
Решил как-то устроить побудку в лагере холостым дуплетом.. думаю че зря дробью швыряться. высыпал дробь и БАХНУЛ. капсюлями 🙂 а сверху как конфетин сыпался мне за шиворот сокол. А на дымаре такого — нет 😉 после выстрела такие смачные синяки на жопе от войлочных пыжей остаются.

з.ы. чёртов встроенный словарь :bj:
за прожёван патрон

Порох Сокол

Сокол – старейший из всех российских бездымных порохов, он начал применяться в 1937 году. Однако порох, который выпускается сейчас по ГОСТУ 1977 года, заметно отличается от своего предшественника, поскольку изменился как состав пороха, так и требования к нему. На данный момент это один из наиболее востребованных порохов, соответствующий по своим характеристикам всем мировым стандартам.

Сокол не используется только в газоотводных охотничьих ружьях с неподвижным стволом, из-за искрения в результате выброса несгоревших частиц.

В отличие от Сунара, Сокол не так требователен к навескам и может простить ошибку в расчётах, хотя требования к нему такие же – точность взвешивания до 0,05 грамм. К тому же, начинающему самозарядчику будет намного проще с этим видом заряда. Поскольку к нему существует намного больше руководств о том, сколько пороха нужно засыпать, и что делать дальше.

Характеристики пороха Сокол

Порох выпускается в пластинах, имеющих прямоугольную форму. Их основа – нитроцеллюлоза. Этот порох стабилен, имеет устойчивый химический состав, не слипается.

Поверхность пластин графитируют и желатируют (как раз для предохранения от слипания и электризации). Длина варьируется от 1,28 до 1,7 мм, толщина 0,13 мм.

Выпускается порох двух сортов – высший и первый. Сколько пороха в пачке? Форма выпуска – жестяные банки на 200-250 грамм. Если приобретаете вариант в оцинкованном коробе, то его масса – 45-50 кг. Сколько порох будет храниться? При правильном хранении в банках порох не теряет свои свойства около 6 лет, в оцинкованном коробе – 25.

Сегодня Соколом пользуются многие отечественные производители патронов, например, «Азот», «Феттер» «Полиэкс» и другие.

Навеска Сокола

Это настоящая головная боль многих охотников. Дело в том, что завод-изготовитель до сих пор не знает или не хочет знать о появлении современных материалов. А потому его рекомендации относительно того, сколько пороха приходится на заряд, относятся как раз к 1977 году. Поэтому на упаковках указаны не совсем актуальные данные. Многие охотники устанавливают, сколько пороха необходимо навешивать для охотничьих ружей, методом проб и ошибок. Однако, умельцами земля полнится, и ими были неоднократно проведены тесты на определение предельной мерки пороха. Исследования проводились на гильзах RC4 70 мм, капсюле КВ-209, и контейнере типа «звезда».

Вне зависимости от серии характеристики пороха примерно одинаковы.

Сколько необходимо навешивать пороха для патронов, не относящихся к категории «Магнум»:

Сколько необходимо навешивать пороха для патронов «Магнум»:

Сколько необходимо навешивать пороха для пуль:

Самостоятельное снаряжение патронов 12, 16 и 20 калибра

Сокол — идеальный вариант для самостоятельной зарядки патронов, в том случае, когда заводские образцы не удовлетворяют вас кучностью боя, иными характеристиками, или вы идете на какую-либо из ответственных охот.

Порядок снаряжения патронов 12, 16 и 20 калибра:

  1. Нужно много свободного места. Уберите все лишнее со стола/верстака. Слева положите неснаряженные гильзы, по центру или в руках – инструменты, справа – капсюли.
  2. Калибруем гильзы. Если калибра нет, пользуемся своим охотничьим ружьем. Если этот шаг пропустить – проблем не оберетесь.
  3. Декапсюлируем гильзы.
  4. Вставляем капсюли в гильзы вручную.
  5. УПСом продавливаем капсюли до упора.
  6. Убираем все со стола, кроме подготовленных гильз.
  7. Теперь необходимо достать устройства для взвешивания. Идеальные инструменты для измерения – специальные электронные весы, так как даже аптекарские аналоги слишком неточные для мерки боеприпасов. Поговорим о взвешивании. Рекомендованная мерка относительно навески пороха – это общий вес пыжей, дроби и прокладок, но не только дроби отдельно. Не забывайте об этом, делая мерки.
  8. Весы устанавливаем перед собой, банка с Соколом справа. Взвешивать можно в любой удобной Вам емкости (не забывайте при этом вычесть, сколько она весит).
  9. Для засыпания пороха опытные снаряжатели патронов рекомендуют пользоваться листом бумаги, так у вас ничего не просыплется на стол.

Если вы взяли неправильную мерку, и «Звездочка» не получилась, то можно воспользоваться простыми закрутками. Для этого подойдут как картонные, так и обрезанные части пыж-контейнеров. В этом случае закрутка заметно упростится, а картонные прокладки можно еще и подписать. Подписывать и маркировать патроны стоит нитромаркером, его хорошо видно и днем, и ночью, к тому же им можно расписать не только картонную прокладку, но и сам патрон 12, 16, 20 калибра. Как видите, в снаряжении патронов ничего сложного нет.

Характеристики пороха Сокол. Соотношение массы дроби и заряда

Порох охотничий Сокол давно и успешно используется российскими охотниками для снаряжения своих ружей. Патроны, в которых используется этот качественных бездымный порох, отвечают современным мировым стандартам. Многие отечественные производители популярных боеприпасов снаряжают именно этим видом пороха свои патроны.

Это вещество используется во всех гладкоствольных ружьях. Для газоотводных «самозарядок» с неподвижным стволом данный вид пороха не применяют. Причина – искрение, происходящее в гильзовыводном окне ствольной коробки в результате выброса не сгоревших частиц.

Характеристики

Для пороха Сокол характеристики следующие. Зерна этого бездымного пороха выглядят как пластины, имеющие прямоугольную форму. Основа – нитроцелюллоза. Материал баллистический стабилен, имеет устойчивый химический состав.

Поверхность пластинок пороха графитирована и желатинирована. Длина ребер: от 1,28 до 1,7мм. Толщина: 0,13мм.

Изготавливают пороховые пластинки по сложной вальцевой технологии. Существует два сорта: высший и первый. Значение дульного давления достаточно большое, что приводит к громкому звуку выстрела и появлению сильного пламени. Отдача – сильная, охотник быстро утомляется.

Среднее давление в патроннике во время выстрела нагретых пороховых газов колеблется от 630кгс/кв.см для ружей 12 калибра до 650 кгс/кв.см в ружьях 20 калибра. Насыпная плотность вещества – 0, 510 кг/л.

Охотничий нарезной карабин Сайга. Читайте об этом в нашей статье.

Хотите узнать все про порох Сунар? Мы предоставили Вам эту информацию https://dvastvola.online/oruzhie/boepripasy/sunar.html.

Срок годности пороха Сокол

Расфасовывают вещество в металлические баночки по 200г и 250г. Масса пороха, заключенного в оцинкованные короба, которые упаковываются в деревянный ящик, находится в пределах от 45 до 50 кг.

В заводской упаковке, в баночках можно хранить порох до 6 лет. Если вещество находится в оцинкованном коробе, время хранения достигает 25 лет. Свойства Сокола во время гарантийного срока хранения не изменяются.

Для определения наилучшего соотношения количества пороха и дроби различного диаметра в патроне или расчета потребности в пороховом заряде при определенном виде пули проводятся полевые тесты пороха Сокол. Обратите внимание на результаты изменения скорости патрона, заряженных с LEE LOAD ALL:

Масса Сокола –2,3г; дробь№7 – 32г. Количество патронов – 4шт:

  1. 384м/с.
  2. 391м/с.
  3. 441м/с. Скорость была максимальной. Капсюль выдвинулся на
    2/3.
  4. 389м/с.

Тесты с пулями. Количество Сокола во всех случаях было одинаковым — 2,2 г. Пуля Бреннеке – скорость 362м/с, пуля Полева-3– 372мс, пуля Майера – скорость 513м/с. Использование пули Майера привело к появлению целого снопа пламени.

Соотношение массы дроби и заряда

Показатель соотношения массы дроби и заряда для пороха Сокол охотники выверяют опытным путем, заряжая патроны разным количеством пороха и дроби. Есть коэффициенты, помогающие рассчитать нужное количество вещества для разной дроби и типов охот. Корректировку охотник производит согласно своим ощущениям, убойной силе и отдаче ружья.

Как рассчитать оптимальную массу порохового заряда? Воспользуйтесь формулой: С х К = Р.

С – масса снаряда дроби, которая соотносится с массой вашего ружья.

Р – навеска(масса )пороха.

К – коэффициент зарядного отношения.

Для расчета массы дроби в ружьях 12 калибра вес выбранного ружья делится на 94, для 16 калибра – на 100, а 20 калибра – на 106. Величина коэффициента (К) колеблется для бездымного пороха Сокол в районе 10/150– 10/180. На основании тестов было определено, что средняя величина: 10/165.

Данные значение показывает, что средний коэффициент равняется 16,5. Как влияют изменения коэффициента на показатели стрельбы? При увеличении показателя до 18,0 увеличивается кучность, но снижается резкость выстрела.

Если Вам нужно узнать про чучела уток для охоты то зайдите сюда.

В этой статье рассказано что такое капсюль воспламенитель Жевело.

Охота с рогаткой — видео которое мы рекомендуем посмотреть в этой статье.

Навеска пороха

Для правильной навески лучше всего пользоваться весами. Мерка для пороха Сокол так же может применятся, но результат будет менее точным.

Каждая партия пороха испытывается перед расфасовкой и отправкой потребителям. На основании тестов на упаковке указывается пороховая навеска. Используйте для зарядки патронов данные с конкретной банки. Часто указывают соотношение только для 12 калибра.

Если разметка для вашего калибра на упаковке отсутствует, воспользуйтесь выверенными коэффициентами:

  1. 12 калибр. К=1. Для заряда дроби массой 34г.
  2. 16 калибр. К=0,815. Для заряда дроби массой 28г.
  3. 20 калибр. К=0,675. Для заряда дроби массой 23г.

Навеска пороха Сокол для 12 калибра.

Масса пороха при снаряжении ружья 12 калибра, весящего от 3,1 до 3, 4кг при массе дробового заряда в 31–36г равна 1,9– 2,1г.

Масса пороха при снаряжении ружья 16 калибра, весящего от 2,8 до 3,1 кг при массе дробового заряда в 28–30г равна 1,6–1,8г.

Навеска пороха Сокол для 20 калибра.

Масса пороха при снаряжении ружья 20 калибра, весящего от 2,5 до 2, 7кг при массе дробового заряда в 23– 24г равна 1,4– 1,6г.

Каждый охотник должен в полевых условиях определить, какое соотношение всех компонентов для зарядки его ружья будет оптимальным.

Сколько сыпать Сокола?

Модератор: PRINCIP

Сообщение Сергеевич » 16 сен 2010, 11:00.

Сообщение Semen71 » 16 сен 2010, 13:31.

Сообщение Vitoff » 16 сен 2010, 13:38.

Сообщение Gtnh » 16 сен 2010, 17:27.

Сообщение Сергеевич » 17 сен 2010, 10:07.

Сообщение Gtnh » 17 сен 2010, 16:05.

Сообщение Сергеевич » 18 сен 2010, 11:26.

Сообщение Maksim V » 18 сен 2010, 11:42.

Сообщение Сергеевич » 18 сен 2010, 11:59.

Сообщение Maksim V » 18 сен 2010, 12:01.

Сообщение Gtnh » 19 сен 2010, 08:49.

Сообщение BitteR » 19 сен 2010, 15:36.

Сообщение кеттнер » 19 сен 2010, 23:31.

Сообщение Kolominec77 » 20 сен 2010, 21:34.

Сообщение BitteR » 21 сен 2010, 10:02.

Сообщение Старина Флинт » 14 окт 2010, 16:01.

Сколько сыпать пороха сокол в 16 калибр

Справочник охотника

Календарь охотника

Русская Кухня

Рыбалка

Распечатать мишень

Курилка

Холодное оружие

Навигация

Дальний восток

Статистика

Всего статей: 301
Комментариев: 464
Сейчас на блоге: 3

Вес пороха и дроби

Все расчеты сделаны для пороха «СОКОЛ»

Укажите калибр:

Вес пороха по формуле :

Вес пороха летом: 0 гр.

Вес пороха зимой:0 гр.

Вес пороха по зарядному соотношению :

Вес пороха летом:0 гр.

Вес пороха зимой:0 гр.

Ч асто спрашивают, от какого веса отталкиваться при подборе навески пороха и дроби (картечи) для своего ружья. На банке с порохом написаны значения веса дроби и пороха. Но поразмыслив, становиться ясно, что не может вес снаряда и заряда быть равным и у ружья весом 3 000, и у ружья весом 3 600. Для этого существуют формулы и соотношения для привязки к весу ружья.

Т ут накропал маленький калькулятор для охотников. Только нужно понимать, что по формулам навеска дроби получается для 16 калибра – близка к средней, а для 12 калибра максимальной .

Н у или если по человечески, то для 12 калибра пристреливать с уменьшением веса дроби . НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УВЕЛИЧИВАТЬ. а для 16 калибра можно поэкспериментировать в обе стороны.

В ес пороха по формуле и зарядному соотношению несколько отличается. Думается нужно поэкспериментировать, но в любом случае он . НЕ ДОЛЖЕН ПРИВЫШАТЬ. значения вычисленного по зарядному соотношению для зимы.

Наверное, нужно немного объяснить работу калькулятора. Принцип пристрелки следующий .

Сколько сыпать пороха сокол в 16 калибр

И дичи добывали разнообразной. )))

quote: но тогда такими стреляли.

Приходилось встречать ружья с дутыми патронниками, после стрельбы, аналогичных снаряжений патрон.

Может была смесь парафина и канифоли?

У всех по разному.))
Кто-то и пластилином пользовал.

В латунку центробой досылали ложкой.

Порох Сокол -меркой из под дымаря.

Дробь 0000 самолейная.

Помню счастлив был когда один дядька дал сунара в банке из под аскорбинки.

Во диковина была.

quote: Originally posted by ФС63:

Набор специально делался высоким, во избежании прижатия пулей к стенке ствола. Обычно закрытие заливалось воском, или смесь воска с парафином.

Думаю при диаметре пули 17 мм в латунной гильзе всё равно есть риск затягивания прокладки под пулю. Патроны на фото были собраны без заливки.

Больше половины не лезло в иж 17.

Если патронник просверлён под бумажные гильзы — то «латунки и не полезут — особливо стрелянные . Например — «латунки» стрелянные из моего ИЖ-ЗК — в мой же ИЖ-58 — не лезут . Надо прогонять через «обжимку» .

quote: Originally posted by Maksim V:

не фантазируйте про «раздутые патронники» — этого не может быть .

Во первых речь не шла о данных, которые вы привели: 20гр снаряда -3гр Сокола. А о смесях пороха , читайте мой пост. И живучесть наших стволов знаю.
А то что вам не доводилось встречать (подутие в районе патронник-переход в ствол), да еще на ИЖ-18!, и говорит о том, что «этого не может быть».
В живую видел (испорченные) ружья, горе-охотников и разбирал ихние снаряженные патроны с смешенным порохом и завышенными навесками снаряда. И вас в это время(к сожалению) со мной не было, так что не старайтесь уличить меня в неправде.

quote: Фото «страшных» патронов — типичный хлам для «бабахинга» , потому и сохранился. Хорошие патроны ушли по дичи .

quote: Разговор о том, как снаряжали патроны без весов, прессов, хронографов
Обращение на Вы здесь употреблено для всех обличителей «деревенского» снаряжения.
Без весов ни один охотник мало-мальски разбирающийся не смог-бы настроить мерку которой впоследствии пользовались чтобы упростить снаряжение. Поправьте меня если вы видели хоть одну промышленно изготовленную мерку на которой бы указывалась навеска. Это абсурд.
Я, убогий, до сих пор обхожусь без пресса и хронографа. Пострелушками не занимаюсь, т.е. патроны мне нужны только для охоты. Что уж там говорить про деревенских охотников.
А книг и журналов и сейчас у доброй половины охотников нет. И не факт что те у кого они есть их читают.

Ну для дымного ещё куда ни шло. Даже если он разных номеров.Для какого хрена я её когда-то покупал и не вспомню, т.к. дымарем не пользуюсь.
Но для бездымного без примерки?
Я Вас умоляю.
Завтра ради интереса промеряю — доложу.
Дымарь в заначке тоже храню!

оппачки , а гост в студию , а ?

Промерил мерку дымного:

По мерке — 4грамма, фактически — 4,35
5 грамм, фактически- 5,15
6 грамм, фактически- 6,15
Ну а по мерке для бездымного уже сказали. Так что, как я и говорил — абсурд указывать на мерке вес пороха.
quote: На ВСЕХ промышленно изготовленных мерках — указан вес пороха .
Не на всех. Выкладывать лень.

quote: патронники одного калибра сверлятся одним диаметром.
Различаются. Пример: — заряжаю патроны (пластик) себе и другу, у меня МЦ-6-12, у него ИЖ-27. После переснарядки его гильз, в мои патронники они не лезут (юбка). Ружье у него новое, некачественных боеприпасов не пробовало.

quote: Originally posted by Maksim V:

Если патронник просверлён под бумажные гильзы — то «латунки и не полезут — особливо стрелянные . Например — «латунки» стрелянные из моего ИЖ-ЗК — в мой же ИЖ-58 — не лезут . Надо прогонять через «обжимку» .

Валерий Валентинович, Вы тогда и пост N54 сотрите .

ruslan.amba : «Все патронники сверлятся под один диаметр с допусками».

Maksim V : «Ага . Щас . Учите матчасть» .

Цитата Сообщение от Ramba Посмотреть сообщение
А если человек при рекомендованных 2.3на35 навесит 2.8на35? Это где-то+150-200атм. И вместо 670атм получим 870. Или в 20й калибр вместо 1.5гр. отвесит 2.0.

Далее от Валерия.
«При испытании советских ружей на испытательной станции в Брюсселе — в патроны сыпали по 4,5 гр «Сокола» при стандартной навеске дроби в 35 гр . Стреляли . ружья не просто выдержали — они нормально открывались . Американцы вставляли в ИЖ-27 12 кал . в ствол патрон 20 калибра — затем вставляли нормальный патрон 12 калибра и производили выстрел — ружьё выдерживало такое издевательство и продолжало впоследствии нормально служить .
По поводу 20 калибра — я стрелял с своей 20-ки патронами с навеской «Сокола» 1,9 гр и 30 гр дроби — нормально всё . Стандартный (мой) патрон 20 калибра — 26 гр дроби/ 1,5-1,6 гр «Сокола». Хороший патрон — на охотничьих дистанциях ( ствол 600 мм) всё живое режет как автогеном . Под такой выстрел попасть — страшнее чем под электричку. По вороне стрельнул — в амбаре ворота упали» .

+++lexa4433
posted 1-12-2013 14:02

Никакой иронии и сарказма. Вспоминаем, делимся впечатлениями.+++

Тверская область, конец 80-х. Пошел с нами в лес только вернувшийся с армии паренек. Ружье с патронами в патронташе (своим еще не успел обзавестись) выдает отец моего друга. Кивает на напяленный патронташ:» С права мелкий дробь, с лева крупный, не перепутай!»
В лесу паренек пару раз стрелял по рябчикам безуспешно, потом проходили мимо не большого озерца, по сути лужа, но утка бывает постоянно. Решил там попытать счастья. С озерца взлетают две утки.
Паренек бьет раз — мимо, еще раз — попал. Достали утку смотрим попадание одно, но чего-то крупноватое отверстие.
Вскрыли патрон — мало того, что хозяин патронташа перепутал лево-право (мелкий-крупный,зеркало-бывает),так и «крупный дробь» картечью оказался.

«Вот какие большие огурцы продаются теперь в магазинах!» (с)

Валентинович,согласен.У меня тоже все есть для снаряжения,и поверь не мало.Много всяких причинталов.Пошел в первый класс и отец подарил новенький ИЖ-17.А было это в как бы совсем недавно,будто вчера,всего лишь 1965 году прошлого века.Но снаряжали тогда деревенские охотники кто как может.Оценка патрона была-жахнуть,так жахнуть.Что говорить о каких то весах,мерках и т.д и т.п.В 16 калибр заряжали пол горсти дымного пороха, пыжевали газетой,а вот что осталось пространство в гильзе засыпали дробь,вернее не засыпали,а зачерпывали гильзой (с порохом, запыжованным газетой) дробь из мешочка,оставляя немного места, что бы можно было той же газетой запыжевать дробь.Сколько грамм пороха засыпалось в гильзу и сколько грамм зачерпывалось дроби из мешочка,одному Богу было известно!Но стреляли и дичи добывали в разы больше,чем сейчас на строго отвешанных навесках на весах и по всей науке.
Пацанами заряжали немецкий порох из немецких патронов(из раскопанных блиндажей) так же пол горсти.Немецкий порох был похож один в один на наш «Сокол».Но после выстрела, новая латунная гильза лопалась вдоль.А наши ружья,серии ИЖ и ЗК(все одностволки) выдерживали такие нагрузки и ни кто не заморачивался,что может разорвать ружьё.Но у нас почему то мало было ружей 20 калибра,два,может три на всю деревню.А вот ружей 24 калибра было довольно много.12 калибра не было вообще.Шестнадцатый калибр был самым распространенным,в каждом доме было не менее двух-трех ружей 16 калибра.

quote: Originally posted by Cartoon:

которые еще дед с войны принес (охотничьи 12 калибра)

Может была смесь парафина и канифоли?

Неа, именно стеарин и пчелиный воск. От деда оставалась жестяная кружка почти на литр.

Но тут мне Батя крутанул пару лет назад, гильза пластиковая, жевело, сунар-35 по банке, тонкая дробовая прокладка и войлочные пыжи от 12к (в магазине на упаковке не тот калибр был), дробь по банке.
От никогда я так не видел что бы ружьё лягалось, штуки 4 по тетеревам стрельнул, что там с резкостью и кучностью мне не ведомо, но остальные патроны выбросили.

на 16-ый
на дно латунки, колпачок от валидола насыпанный черным порохом. Затем по мерке 1,5 автоматного пороха, что шел в 7,62/39. Его в те годы много воровали с завода. Без подсыпки не стреляло вовсе.
Дичь билась вполне, учитывая еще и самодельную некруглую дробь.

А что означает клеймо бум ?

Так значит бум это не патронник под бумагу а канал ствола ? Крайне интересно, а тут нам ОСТ что глаголит ?

quote: допускали применение и металлических. При этом указывалось, что возможно ухудшение параметров осыпи и резкости.

при СССР бывали перебои с бумажными и пластиковыми гильзами, так умельцы выдумывали картонные вставки внутрь латунной гильзы, после этого можно было например использовать калиберные пыжи и контейнера. Но вставка держалась недолго и всегда была опасность ее вылета в канал ствола с последствиями.
Я как-то раз отделил от пластиковых гильз трубки и нагрев латунь на газе, всунул внутрь. Получились латунные гильзы с диаметром 18,3-18,4. выдержали по десятку выстрелов, а потом пластик начал выползать. Дальше их использовать не стал, очень муторно их делать заново.

а дефицит был, да дороговизна, я это попробовал уже в конце союза, не знаю, что улучшало, по мишени жалко было патрон тратить. Но вот контейнеров было в запасе много, ради них и заморочился.

quote: Эта тема была в журналах ОиОХ 70-х годов.
помню минимум три статьи на эту тему в ОиОХ.

quote: Так многие и использовали и я в том числе.Но разницы я не увидел особой,вернее видел но в разную пользу в зависимости от способа снаряжения.

я латунь старался на ответственные охоты не использовать, но более из-за более низкой надежности капсюля ЦБ в сравнении с Жевело. А ухудшение имхо есть и отдача выше и вес больше.

По отдаче ,это да ,но опять же смотря как зарядить.А вообще как Вы сказали в дефицитные времена кто чем мог заряжал,но главное не бросал охотиться и верно по бумаге жалко было стрелять. Порох «Барс»в латуни использовал в 16и 12 кал с войлочным пыжом,и порох из снарядов на наждаке на точенный приходилось использовать.Сейчас столько снаряги и П.К под разные навески и порох какой хочешь.

Ну дык в комиссионке работаю, ружбаек всяких повидал, померил

Ога, в городах то все умные )))))))))))))

+100! Плохие боеприпасы и средьненкие стрелковые навыки с лихвой компенсирутся знанием угодий и массой времени и возможностей на охоту.

речь о 12 калибре.

quote: тады поди 32-го калибра видали ружья? оне все под латунь ))))))
Ога.

а-то выходит, что 32-й сверлили под латунь при совке, а сейчас туда импорт пластиковый не влезает. Если это новодел по новым стандартам, то как там с латунью?

если что, у нас пластик на 32 в продаже есть, и 32-й у меня тоже есть.

т.е. советский 32 сверлен под латунь, а были ли «БУМ» гильзы в СССР в принципе? может кто то видел.

quote: Originally posted by LSA:

на мой взгляд, около 15 мм,

Ладно, признаюсь — это я разбирал эти патроны , там не более 6-7 мм общей высоты.
quote: Originally posted by LSA:

Кстати, на картинке видно что бумажка (похоже на туалетную) скручена определенным образом, что говорит о том что автор понимал зачем он это делает.

Там использовалась не туалетная бумага.
quote: Originally posted by LSA:

Что Вы считаете пороховым пыжом?
Только не отсылайте меня учить матчасть.
То что не пропускает газы?
Сейчас это зовут обтюратор (к примеру в контейнере), да, обтюратор там хреновый — всего пара прокладок на порох, но тем не менее он есть..

И что? Вопрос терминологии — обтюратор, пороховой пыжь — суть одно и тоже.
quote: Originally posted by LSA:

Сам я частенько использую туалетную бумагу и опилки.

Я раньше опилками тоже баловался. Сейчас перешел на пеноплекс — быстрее и удобнее.

Отдача на Соколе (особенно для одностволок) «заранее предупреждала» о «подходе» к опасному давлению.

quote: Сейчас перешел на пеноплекс — быстрее и удобнее.

Переходите на пробку и полиэтиленовый обтюратор. Доступно и эффективно.

а какая связь у пугливости дичи с финансированием ?

скорее продвинутый бутлегер))) уж нам бутлегерам известно чем нужно заряжать многоразовую тару))))))))

quote: Originally posted by amster21:

Посмотрите на фото П\К . Говоря о ходе 5мм , я возможно , прибавил.

Я вот щас взял п.к. 20к и померил его. Высота амортизатора — 12мм. Затем сжал его. Измерил ход амортизации — 6 мм. В 20к. В 12 будет еще больше, учитывая более длинный амортизатор.
quote: Originally posted by LSA:

Сколько нужно «сокола» засыпать для такого «снаряжения».

Для снаряжения без амортизирующего пыжа? Сколько хотите. Хоть под край гильзы.
quote: Originally posted by LSA:

Вы, сэр, теоретик обкурившийся ганзой

Похоже, сэр, теоретик здесь не только я.

С результатов измерений. У меня есть два типа п.к. — один с длинной амортизатора в 14 мм(на 2 мм больше п.к. 20к) и еще один с длинной амортизатора 9 мм.

Мои личные наблюдения показывают, что в условиях слабой амортизации в стволе остается не сгоревший порох. Мне теперь что — в ствол не заглядывать и глаза закрывать?
quote: Originally posted by LSA:

Срачь и бодалово ещё никому пользы не приносили.

Оскорбления оппонентов — тоже.
quote: Originally posted by LSA:

Всего Вы ешё знать не можете по разным причинам.

Вы тоже.

НЕ ПАЯСНИЧАЙТЕ И ОТВЕЧАЙТЕ НА ВОПРОС , ЕСЛИ ЕСТЬ ЧЕМ .

Вы уж извините, никак не ожидал такой болезненной реакции.
Слово «обкурившийся» употреблено в значении обчитавшийся. Это в контексте разговора о высоте пыжа.
Я Вас вообще плохо понимаю, как девушек, видимо это возрастное (маразм).
А засим, пойдука я на х..

я вот еще вспомнил, пыжи из кожи были, кожа от подошв обуви, высечку кто-то с фабрики принес. Хорошие прокладки были.

а когда нет опилок, можно сухие отруби сыпать )))) испытано

Кота мне вашего жалко стало почему-то. Хотя , возможно , кот тоже не ваш.

quote: Originally posted by BiW1:

Значит так — еще раз напомню, что все началось с моего утверждения о том, что при малой амортизации будет оставаться не сгоревший порох.

ну а доказать сможете ? или так и будете опой вилять. я ведь первый усомнился и попросил пруф

quote: Originally posted by ANATOLITSH:

троль ! жму треугольник

А еще мне 30 лет и я бородат
quote: Originally posted by ANATOLITSH:

Вы и так уже опарафинились дальше некуда, сделав антинаучное заявление.

Пока что вы не способны не только сообщить нам чем же оно конкретно антинаучно, но и даже назвать эту самую науку

Пы.Сы. Я хотел бы вам сообщить, что ежели вы заявляете, что кто-то не прав, было бы правильным конкретно указывать в чем он не прав с ссылками на что-то, что бы подтверждало ваше заявление. Ну как бы это более серьезно выглядело.
Однако, вы предпочитаете более простые методы — кричать на оппонента, требуя доказательств от него. Что же, это широко распространенный на Ганзе метод.
quote: Originally posted by ANATOLITSH:

Не затягивайте удавку

Боитесь задохнуться?
quote: Originally posted by ANATOLITSH:

Горит, но надо больше сыпать и/или пулевые капсюли ставить. И желательно звездить.

КВ-209/1.7 сокола/п.к./24 гр. ?7/звезда(вэлконт) — горит прекрасно. Тарелки — в пыль.

All Right Reserved 2018